Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trashcansinatra]

nicht wirklich! früher hießen die bedrohten staaten z.b. polen, ddr, cssr, ungarn, rumänien, etc ....heute moldavien, ukraine usw. aggressor ist aber der selbe geblieben, der alle rechte für sich in anspruch nimmt, anderen diese aber nicht zubilligt und meint, einmal unterdrückt und rechtlos.....so gilt das auch für die zukunft. souveräne staaten sind kein einflussgebiet der russen und das bekommen die jetzt beigebracht!

Für mich sind die USA der eigentliche Aggressor. Deswegen mein Meinungswechsel in den letzten Jahren.

[ArtAllm]

Das Problem hierbei scheint mir, dass Du wahrscheinlich "Raub, Recht und Unrecht" aus europäisch-universalistischer Perspektive deutest und dann dem Egregor Jahwe unterstellst, derselben Auffassung anzuhängen.

Dafür sehe ich keine Grundlage in Hinblick auf die in der Tora beschriebenen und durch Jahwe angeordneten Genozide an zig Völkern und Städten durch das "auserwählte Volk".

Zu Deinem Vers. In Jesaja 60, Verse 5 und 10-11 wird doch Beispiel gegeben von der jüdischen Auffassung von "Recht, Raub und Unrecht":

5 Dann wirst du deine Lust sehen und vor Freude strahlen, und dein Herz wird erbeben und weit werden, wenn sich die Schätze der Völker am Meer zu dir kehren und der Reichtum der Völker zu dir kommt.

10 Fremde werden deine Mauern bauen, und ihre Könige werden dir dienen. Denn in meinem Zorn habe ich dich geschlagen, aber in meiner Gnade erbarme ich mich über dich.
11 Deine Tore sollen stets offen stehen und weder Tag noch Nacht zugeschlossen werden, dass der Reichtum der Völker zu dir gebracht und ihre Könige herzugeführt werden.
12 Denn welche Völker oder Königreiche dir nicht dienen wollen, die sollen umkommen und die Völker verwüstet werden.



1. Mose Kap. 27, Vers 29:

29 Völker sollen dir dienen, und Stämme sollen dir zu Füßen fallen.

5. Mose Kap. 15, Vers 6:

6 Denn der HERR, dein Gott, wird dich segnen, wie er dir zugesagt hat. Dann wirst du vielen Völkern leihen, doch du wirst von niemand borgen; du wirst über viele Völker herrschen, doch über dich wird niemand herrschen.

Da naiv zu bleiben, die eigene universalistische Erziehung anderen Völkern zu unterstellen, halte ich für fahrlässig.

Und angesichts dieser obigen Auswahl der Zitate darf es nicht wundern, wenn die jüdische Polit-Elite mit Netanyahu und Peres religiöse Führer als "Giganten" betitelt, welche folgendes über alle Nichtjuden verkünden:

"Die einzige Bestimmung der Nichtjuden ist es, den Juden zu dienen."

"Warum werden Nichtjuden gebraucht? Sie werden arbeiten, sie werden pflügen, sie werden ernten. Wir werden wie ein Effendi sitzen und essen. Darum wurden Nichtjuden geschaffen."

"In Israel hat der Tod keine Herrschaft über sie... Mit Nichtjuden ist es wie mit einer jeden Person - sie müssen sterben, aber Gott gibt ihnen Langlebigkeit. Warum? Man stelle sich vor eines jemanden Esel sterbe, der verlöre sein Geld. Das ist sein Diener... Darum bekommt er ein langes Leben, um gut für seinen Juden zu arbeiten. Nichtjuden wurden einzig geboren, um uns zu dienen. Daneben haben sie keinen Platz in der Welt - nur um dem Volk Israel zu dienen." http://www.politikforen.net/showthread.php?145309-Ovadja-Josef-ist-tot&p=6629321&viewfull=1#post6629321

Ich habe mich immer gefragt, wieso die Christen das Alte Testament nicht beim richtigen Namen genannt haben, und sich nicht von diesem Hassbuch distanziert haben.

Ich habe mal mit einigen Christen über den Massenmörder Moses diskutiert, ich wollte wissen, wie sie zu der Ausrottung der Kinder stehen.

Die Antwort war, dass diese Kinder eine Gefahr für die "Auserwählten" waren, und wenn Gott befohlen hatte, sie zu ermorden, dann war es völlig OK.

Wie wir sehen, religiöse Leute können viel grausamer sein, als aufgeklärte Leute, und das unterwanderte Christentum hat zum Untergang des Abendlandes und der Herrschaft der Finanzelite entsheidend beigetragen, weil es viele grausame Leute gibt, die sich "Christen" nennen, und diese Leute brauchen die "Auserwählten", weil sonst ihr primitives Weltbild zusammenbrechen würde.

[logiCopter]

Bezüglich der dahinter liegenden Tatsachen sind wir weitestgehend einig, die Bewertung der jeweiligen Tatsachen ist unterschiedlich.

Nimm nur Afghanistan:

Eine Terroristengruppe, deren Führung aus Saudi-Arabien stammt, die von den Amerikanern geschult und ausgerüstet wurde, solange sie gegen die Russen kämpfte, hat das World-Trade-Center geplättet.

Soweit sind das nackte Tatsachen.

Du machst daraus: "Der Angriff auf einen souveränen Staat fand schon vorher, am 11. September 2001 statt."

Hätten nun die Amerikaner sich nicht besser selbst angegriffen, weil sie die Terroristen geschult und gerüstet haben?

Oder war Afghanistan wirklich ein legitimes Ziel, weil die Terroristen dort untergetaucht waren?

Wäre dann nicht auch Deutschland ein legitimes Ziel? Immerhin waren einige dieser Terroristen auch in Deutschland untergetaucht!

So simpel sehen die Tatsachen nicht aus. Die Wirklichkeit ist wesentlich komplexer:
Vor dem Abzug der Sowjets gab es nur die Mudschaheddin, das waren lose zusammengewürfelte Freiheitskämpfer aus allen Teilen des Landes und mehreren islamischen Staaten (zu denen auch Bin Laden und seine Ausländertruppe gehörte), und die sich ausschließlich für den Kampf gegen die Invasion der Sowjets zusammengeschlossen hatten. (Natürlich waren da auch schon Taliban dabei, aber Taliban ist nicht etwa ein afghanisches Wort für "Terrorist", sondern es bedeutet lediglich "Koranschüler", und diese gab es schon seit langem.)
Nur diese damalige Gesamtheit der Mudschaheddin wurde von den USA logistisch und mit Ausrüstung unterstützt.

Nach dem Abzug der Sowjets entstand ein Machtvakuum, weil sich die einzelnen Gruppen der Mudschaheddin nicht über die künftige Machtverteilung einigen konnten. Es kam zum Bürgerkrieg, in dem sich letztendlich zwei Hauptgruppen herausbildeten:
Auf der einen Seite die Taliban, die unter Bin Laden eine totalitär-religiöse Schreckensherrschaft errichteten, sich mit ihren Ausbildungscamps zu Terroristen wandelten, das afghanische Volk terrorisierten und den Süden Afghanistans kontrollierten.
Auf der anderen Seite die sogenannte afghanische Nordallianz, die sich, wie der Name schon sagt, im Norden des Landes etablierte und die den Kampf gegen die Unterdrückung und den religiösen Terror von Bin Ladens Taliban-Diktatur aufnahm.
Die Amerikaner haben nie diese Taliban, sondern immer ausschließlich die Nordallianz unterstützt.
Nach den Anschlägen des 11. September vertrieben die Amerikaner dann zusammen mit den Kämpfern der afghanischen Nordallianz das Terrorregime der Taliban von der Macht.

So sehen die Tatsachen aus.

[ArtAllm]

Nicht nur das, wenn Du Moses Heß mal nachschlägst ("Rom und Jerusalem"), dann wird deutlich, dass sich Juden praktisch als Träger und Inspiratoren universalistischer Maßstäbe und eines echten Humanismus sahen.

Moses Hess sprach von einem "Rassenkampf", und er wünschte sich, dass die "jüdische Rasse" (so nannte er diese religiöse Gruppe) diesen Kampf gewinnt.

Religion spielte insbesondere für Zionisten kaum eine Rolle, das war im wesentlichen eine säkuläre, universalistische Bewegung.

Nun, die Zionisten glaubten nicht an ein Wesen in den Wolken, sie nahmen das AT buchstäblich, das war für sie ein Grundbuch und ein Gesetzbuch, und das machte die Zionisten noch gefährlicher, als die religiösen Fanatiker, die auf ihren Messiah warteten und mit einer Mauer in Jerusalem Gespräche führten.

Der Atheist Ben Gurion hat von der Welt-Herrschaft der Juden geträumt, und er hat seinen Traum mit den Geschichten aus dem AT rechtfertigt.

“In Jerusalem, the United Nations (a truly United Nations) will build a Shrine of the Prophets to serve the federated union of all continents; this will be the seat of the Supreme Court of Mankind, to settle all controversies among the federated continents, as prophesied by Isaiah."


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Und hier sind die Ziele anderer Atheisten, die sich Zionisten nannten:

Avraham Stern laid out the ideology of Lehi in the essay 18 Principles of Rebirth:[30]

The nation:
The Jewish people is a covenanted people, the originator of monotheism, formulator of the prophetic teachings, standard bearer of human culture, guardian of glorious patrimony. The Jewish people is schooled in self-sacrifice and suffering; its vision, survivability and faith in redemption are indestructible.

The homeland:
The homeland in the Land of Israel within the borders delineated in the Bible ("To your descendants, I shall give this land, from the River of Egypt to the great Euphrates River." Genesis 15:18) This is the land of the living, where the entire nation shall live in safety.
The nation and its land: Israel conquered the land with the sword. There it became a great nation and only there it will be reborn. Hence Israel alone has a right to that land. This is an absolute right. It has never expired and never will.

The Goals
Redemption of the land.
Establishment of sovereignty.
Revival of the nation.
There is no sovereignty without the redemption of the land, and there is no national revival without sovereignty.
*; These are the goals of the organization during the period of war and conquest:
Education: Educate the nation to love freedom and zealously guard Israel's eternal patrimony. Inculcate the idea that the nation is master to its own fate. Revive the doctrine that "The sword and the book came bound together from heaven." (Midrash Vayikra Rabba 35:8)

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Wie hätten Sie auf diese "universalistischen" und "humanistischen" Absichten der gottlosen Zionisten reagiert, wenn Sie ein Palästinenser wären?

[logiCopter]

Weil diese Dynastien mehrheitlich in die Produktion von realwirtschaftlichen Gütern involviert waren und nicht irgendwelche Finanzderivate in die Welt gesetzt haben und nicht mit Spekulation ganze Volkswirtschaften in den Ruin treiben bzw. getrieben haben. Soros wurde ja gerade schon als Beispiel genannt.

Du musst nicht glauben, dass z.B. ein Jürgen Schneider, der mit seiner 6 Milliarden-Pleite ein Heer ruinierter Handwerksbetriebe und nicht bezahlter Arbeiter hinterlassen hat, für die Betroffenen weniger Leid verursacht hat, bloß weil er "in die Produktion von realwirtschaftlichen Gütern involviert war" und kein Jude war ...

Mit deiner obigen Frage hast du dich selbst ZUM ZWEITEN MAL (!!!) als dumm und inkompetent entlarvt!

Warum "zum zweiten Mal"? Deswegen: [Links nur für registrierte Nutzer]

Das hatten wir schon.
Ich werde es dir nicht immer wieder erklären.

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[FranzKonz]

So simpel sehen die Tatsachen nicht aus. Die Wirklichkeit ist wesentlich komplexer:
Vor dem Abzug der Sowjets gab es nur die Mudschaheddin, das waren lose zusammengewürfelte Freiheitskämpfer aus allen Teilen des Landes und mehreren islamischen Staaten (zu denen auch Bin Laden und seine Ausländertruppe gehörte), und die sich ausschließlich für den Kampf gegen die Invasion der Sowjets zusammengeschlossen hatten. (Natürlich waren da auch schon Taliban dabei, aber Taliban ist nicht etwa ein afghanisches Wort für "Terrorist", sondern es bedeutet lediglich "Koranschüler", und diese gab es schon seit langem.)
Nur diese damalige Gesamtheit der Mudschaheddin wurde von den USA logistisch und mit Ausrüstung unterstützt.

Nach dem Abzug der Sowjets entstand ein Machtvakuum, weil sich die einzelnen Gruppen der Mudschaheddin nicht über die künftige Machtverteilung einigen konnten. Es kam zum Bürgerkrieg, in dem sich letztendlich zwei Hauptgruppen herausbildeten:
Auf der einen Seite die Taliban, die unter Bin Laden eine totalitär-religiöse Schreckensherrschaft errichteten, sich mit ihren Ausbildungscamps zu Terroristen wandelten, das afghanische Volk terrorisierten und den Süden Afghanistans kontrollierten.
Auf der anderen Seite die sogenannte afghanische Nordallianz, die sich, wie der Name schon sagt, im Norden des Landes etablierte und die den Kampf gegen die Unterdrückung und den religiösen Terror von Bin Ladens Taliban-Diktatur aufnahm.
Die Amerikaner haben nie diese Taliban, sondern immer ausschließlich die Nordallianz unterstützt.
Nach den Anschlägen des 11. September vertrieben die Amerikaner dann zusammen mit den Kämpfern der afghanischen Nordallianz das Terrorregime der Taliban von der Macht.

So sehen die Tatsachen aus.

Das ist schon mal falsch. Die Taliban errichteten keineswegs unter Bin Laden eine Schreckensherrschaft. Das sagt noch nicht mal die Westpropaganda.

[Trashcansinatra]

Du musst nicht glauben, dass z.B. ein Jürgen Schneider, der mit seiner 6 Milliarden-Pleite ein Heer ruinierter Handwerksbetriebe und nicht bezahlter Arbeiter hinterlassen hat, für die Betroffenen weniger Leid verursacht hat, bloß weil er "in die Produktion von realwirtschaftlichen Gütern involviert war" und kein Jude war ...

Im Vergleich zu solchen volkswirtschaftlichen Schädlingen wie Goldman Sucks war der J.S. trotzdem nur ein kleiner Fisch. Dafür hat Leipzig einige Immobilien mehr - und keine von "Fiat Money" verbrannte Erde.

Das hatten wir schon.
Ich werde es dir nicht immer wieder erklären.

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Hör auf, dich herauszuwinden. Du hast in dieser Sache elendig versagt.

[brain freeze]

Moses Hess sprach von einem "Rassenkampf", und er wünschte sich, dass die "jüdische Rasse" (so nannte er diese religiöse Gruppe) diesen Kampf gewinnt.


[...]

Er sprach von einem Ende des Rassenkampfes bzw. der Dominanz einer Rasse. Im Epilog von "Rom und Jerusalem" sagt er:

Die ganze bisherige Geschichte bewegte sich in Racen- und Klassenkämpfen. Der Racenkampf ist das Ursprüngliche, der Klassenkampf das Sekundäre. Die letzte herrschende Race war die germanische. - Dank dem französischen Volke, welches in sich selbst zur Versöhnung des Racenantagonismus gelangt ist, [...], geht heute der Racenantagonismus zu Ende.

Mit dem Racenantagonismus hört auch der Klassenkampf auf; die Gleichberechtigung aller gesellschaftlichen Klassen folgt jener aller Racen auf dem Fusse, und ist schliesslich nur noch eine wissenschaftliche Frage der Socialökonomie.

Die Wirkung von Moses Heß ist freilich in seiner Destruktivität und seinem Hass auf Deutschland nicht zu unterschätzen, ich sehe ihn sehr kritisch, aber Deine Aussage ist auch hier selektiv, irreführend und verzerrend.

[ArtAllm]

Er sprach von einem Ende des Rassenkampfes bzw. der Dominanz einer Rasse. Im Epilog von "Rom und Jerusalem" sagt er:

Der springende Punkt ist, dass er an die Existenz einer "jüdischen Rasse" glaubte, an den Rassenkampf, er setzte sich für die Interessen seiner "Rasse" ein, er wünschte sich einen jüdischen Staat in Palästina.

Wie es zum Ende des "Rassenkampfes" und zu einer "Versöhnung der Rassen" nach einem Landraub in Palästina (und alles was damit verbunden war, sprich 2. Weltkriege) kommen könnte, bleibt ein Rätsel.

Jedenfalls meinte er unter der "Gleichberechtigung" nicht das, was die Palästinenser oder die Deutschen sich am Ende des 1. WK vorstellten.

George Orwell konnte diesen Newspeak gut verstehen, es war von Anfang an klar, dass "die Schweine gleicher sind", nur so konnte die "Animal Farm" funktionieren, von dem die "Rassen-Sozialisten," wie Moses Hess' glaubten.

Die Wirkung von Moses Heß ist freilich in seiner Destruktivität und seinem Hass auf Deutschland nicht zu unterschätzen, ich sehe ihn sehr kritisch, aber Deine Aussage ist auch hier selektiv, irreführend und verzerrend.

Ja, wenn ein deutscher Staatsbürger vom "Rassenkampf" zwischen den Juden und den Ariern redet, dann kann das nicht ohne Konsequenzen bleiben.

Da stimme ich Ihnen zu, und die Deutschen konnten nach dem 1. WK am eigenen Leib erfahren, was die "Gleichberechtigung" und "Versöhnung" in Wirklichkeit bedeutet.

[Flaschengeist]

Neues Kabarett Stück der deutschen Leitmedien zum Superschurken Osama Bin Putin der Schreckliche

Putins Tiger reißt fünfzehn chinesische Ziegen


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