Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[INDV]

Das Flugzeug haben die Amerikaner oder die Ukraine im Auftrag der Amerikaner abgeschossen!
Um es dann Russland anzuhängen!

[Esreicht!]

Dummes Gelaber. Der BND hat eine detaillierten Analyse vorgelegt. Sie sind unfähig argumentativ darauf einzugehen.



Leider gelogen. Die Separatisten haben sich in ersten Stellungnahmen mit dem Abschuß gebrüstet.



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Der BND hat nur behauptet, die bösen Separatisten waren es, hat aber bis heute KEINE"detaillierte Analyse vorgelegt"" Bis heute mauert der BND und die Bundesregierung und verweigern sogar nachfragenden Parlamentariern Auskünfte und unsere verlogenen Stürmer/Neues Deutschland-Kotz-Medien fragen auch nicht nach

10/11/2014 14:50
Bundesregierung und BND mauern bei MH17
Thema: Malaysische Boeing über Ukraine abgestürzt


..."Es ist unfassbar dass die Bundesregierung die Aufklärung über den Abschuss der MH17 regelrecht torpediert und ihren Nachrichtendienst losschickt, um Desinformationen zu streuen. Die Bundesregierung muss sofort alle Informationen offenlegen. Die Öffentlichkeit hat gerade angesichts der Hetzkampagne gegen Russland und der Sanktionspolitik, die sich auf die Schuldzuweisungen gegenüber Russland gründet, ein Recht auf Information."

Und die Onlineportale der großen Magazine, die Zeitungen mit Massenauflage und die TV-Sender mit Millionenpublikum, die im Sommer nicht schnell genug damit sein konnten, wahlweise die "prorussischen Rebellen", Russland oder Präsident Wladimir Putin persönlich als Schuldigen in Sachen MH17 auszumachen – wie reagieren die auf das Mauern von Bundesregierung und Bundesnachrichtendienst?
Mit umfassender Nichtberichterstattung....


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Gäbe es Beweise gegen Rußland ,dann wären diese längst offengelegt.
kd

[jochen53]

Vor einigen Tagen war zu lesen dass das Absturzgebiet teilweise vermint ist. Von der Gefahr für die Suchtrupps mal abgesehen könnte dies ein Grund für die langwierige Ermittlung sein. Das Flugzeug ist zweifelsfrei in großer Höhe plötzlich in mehrere Teile auseinandergebrochen. Diese Teile wiederum haben sich im freien Fall nochmals teilweise voneinander gelöst. D.H. eine bestimmte Sektion wie z.B. das Cockpit ist nicht komplett innerhalb eines Sekundenbruchteils aufgeschlagen sondern kleine, schwere Teile eher und große, leichtere Teile einige Sekunden später. Wenn nun ein schweres Teil zufällig eine Mine trifft gibt es eine Schrapnell-Explosion die dann die noch in der Luft befindlichen Teile durchlöchert.

Wie will man da bestimmen welches Loch von einem Raketen- oder Minenschrapnell stammt wenn im selben Wrackteil Löcher von beiden sind?

[jochen53]

Gäbe es Beweise gegen Rußland ,dann wären diese längst offengelegt.

Gäbe es Beweise gegen Ukraine oder USA wären diese längst durch die Russen offengelegt. Rußland hat ja nur behauptet dass ein ukrainischer Kampfjet in der Nähe war. Dass er MH17 abgeschossen hat haben sie nicht behauptet.

An ein Versehen glaube ich nicht mehr. Dafür ist die Technik um ein Flugzeug in dieser Höhe abzuschiessen (Buk-Raketen) viel zu kompliziert und muß von mehreren geschulten Soldaten bedient werden. Denen ist 100% der Unterschied bei den Radarsignalen zwischen einem Großraumjet und einem kleinen Spionageflugzeug geläufig. Und MH17 war in einem Korridor unterwegs in dem sich täglich dutzende Passagiermaschinen bewegen und der von den Russen, Ukrainern und Amis überwacht wird.

[Towarish]

Gäbe es Beweise gegen Ukraine oder USA wären diese längst durch die Russen offengelegt. Rußland hat ja nur behauptet dass ein ukrainischer Kampfjet in der Nähe war. Dass er MH17 abgeschossen hat haben sie nicht behauptet.

An ein Versehen glaube ich nicht mehr. Dafür ist die Technik um ein Flugzeug in dieser Höhe abzuschiessen (Buk-Raketen) viel zu kompliziert und muß von mehreren geschulten Soldaten bedient werden. Denen ist 100% der Unterschied bei den Radarsignalen zwischen einem Großraumjet und einem kleinen Spionageflugzeug geläufig. Und MH17 war in einem Korridor unterwegs in dem sich täglich dutzende Passagiermaschinen bewegen und der von den Russen, Ukrainern und Amis überwacht wird.

Gut möglich, dass ein ukr. Flugzeug anvisiert wurde, welches sich unter der Passagiermaschine am Ende weggeduckt hat. Ähnliche Aufnahmen gibt es auf Youtube.

[Mittelfrank]

Das Satellitenfoto ist angeblich aufgetaucht. Es muss nicht unbedingt Abschuss der MH17 zeigen , aber es zeigt, dass ukrainische Jets nahe Passagierflugzeuge flogen und geschossen haben.


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[Odin]

Aber es scheint noch nicht die Neuigkeit von:

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zu sein.

[Nicht Sicher]

Gut möglich, dass ein ukr. Flugzeug anvisiert wurde, welches sich unter der Passagiermaschine am Ende weggeduckt hat. Ähnliche Aufnahmen gibt es auf Youtube.

Kann sein, dann stellt sich jedoch die Frage, wieso überhaupt in so einer Situation eine Buk einsetzen? Eine Su-25 ist auf großer Höhe für die Bodentruppen kaum eine Gefahr, da diese selbst zum Einsatz von gelenkter Munition relativ tief runter gehen muss, auf etwa 5km Höhe und niedriger. Für ungelenkte Munition noch weitaus tiefer. Dafür hat man aber die Strela-10 und setzt nicht einfach so ein BUK-System ein, wenn gleichzeitig ein Passagierjet drüber fliegt. Dass es ein Passagierjet war, das lies sich auch sehr leicht feststellen: Einfach die Augen und eine Karte benutzen und man hättegesehen, dass die Maschine sehr hoch fliegt und kurz vor dem Eintritt in den russischen Luftraum ist. Von daher halte ich einen unbeabsichtigten Abschuss für unwahrscheinlich, selbst dann, wenn die Rebellen überhaupt einen funktionsfähiges Buk-TELAR gehabt hätten, wofür es keinen Beweis gibt.

Das Satellitenfoto ist angeblich aufgetaucht. Es muss nicht unbedingt Abschuss der MH17 zeigen , aber es zeigt, dass ukrainische Jets nahe Passagierflugzeuge flogen und geschossen haben.


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Ich weiß nicht, mir erscheint es nicht, wie ein realer Angriff zu sein. Denn welcher Pilot fliegt ein Zielflugzeug fast im 90° Winkel an? Dann ist die Winkelgeschwindigkeit des Ziels am größten, sodass die Trefferdichte wiederum am kleinsten wird. Ja bei den gegeben Geschwindigkeiten müsste man sogar schon einen sehr guten Piloten haben, der es überhaupt schafft das sehr kleine Zeitfenster zu erwischen, damit er in so kurzer Entfernung fast senkrecht drauf zufliegt. Und selbst dann bleibt wie gesagt die Sinnlosigkeit eines solchen Angriffswinkels. Ich bin daher misstrauisch gegenüber diesen Bildern.

[WIENER]

Vier Monate nach dem Absturz einer malaysischen Passagiermaschine in der Ostukraine haben die niederländischen Ermittler mit den dortigen Separatisten eine Einigung über die Bergung der Wrackteile erzielt. Die Bergung werde "so rasch wie möglich in Zusammenarbeit mit den örtlichen Rettungskräften beginnen", teilte das niederländische Sicherheits- und Justizministerium am Freitag mit.

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Ob das wirklich gescheit ist, dem Feind die letzten Beweise zu geben und sich somit die Möglichkeit geben, weiter mit Falschbeschuldigungen um sich zu werfen.

[Sergen]

Bei den "Sattelitenbildern" bin ich aber Skeptisch, auch wenn Ich der festen Überzeugung bin das die Ukrainische Armee für den Abschuss verantwortlich ist.
Der Abschusswinkel ist nicht Optimal
Die Distanz scheint sehr gering zu sein für einen Raketen Angriff, jedoch kann ich mir vorstellen das befohlen wurde Raketen zu nutzen um es auf die Rebellen zu schieben (Buk Raketen).
Das Bild sieht auch sehr "Sauber" aus zu sauber für meinen Geschmack, mich würde die Quelle intressieren.

Von momentanen Standpunkt aus gehe ich von einer Fälschung aus, wenn es von den Russen stammen würde hätten wir es bereits vor 4 Monaten gesehen bleiben nur die Amis die würden aber alles tun um es unter Verschluss zu halten, wodurch ein Leak unwahrscheinlich ist.
Noch mehr Bilder/Videos wären nicht schlecht gewesen.