Putin: Ein Friedensengel für die Ukraine!

[Muninn]

Es ist nun einmal so. Du hast den Demokratiebegriff nicht gepachtet. Ergebnisse bei offenen Volksabstimmungen enden nun einmal nicht mit 90 Prozent und mehr. Das Referendum in Schottland ist typisch für solche offenen Volksabstimmungen ... im Gegensatz zum Referendum auf der Krim. Du kommst nicht daran vorbei, dass eine interne Wahl immer anders ablaufen wird als öffentliche Wahlen.

Servus umananda

Das kommt sicher auch auf die Fragestellung an.

Wie würde z.b. eine Volksabstimmung in der Schweiz ausgeht. Mit der Frage. Soll die Schweiz Teil der BRD werden.

Mich würde da ein Abstimmungsergebnis oberhalb 90% nicht wundern.

[umananda]

Das kommt sicher auch auf die Fragestellung an.

Wie würde z.b. eine Volksabstimmung in der Schweiz ausgeht. Mit der Frage. Soll die Schweiz Teil der BRD werden.

Mich würde da ein Abstimmungsergebnis oberhalb 90% nicht wundern.

Manche Vergleiche hinken, dieser besonders ...

Servus umananda

[FranzKonz]

Manche Vergleiche hinken, dieser besonders ...

Servus umananda

Eher nicht. Wärst Du nicht zu faul, die Geschichte der Krim nachzulesen, wüsstest Du das.

[Muninn]

Manche Vergleiche hinken, dieser besonders ...

Servus umananda

Wenn Ihnen der Vergleich nicht passt...

Volksabstimmung in der DDR über eine Beitritt zur BRD.

Ich denke die 90% Marke hätte man locker geknackt.

[Gärtner]

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Die Initiative des russischen Präsidenten Putin für einen Frieden in der Ukraine scheint gelungen. Ich will den Tag nicht vor dem Abend loben, eine dauerhafte Lösung ist noch nicht gefunden, und gelegentlich gibt es anscheinend immer noch ein paar kleinere Scharmützel.

Die Vereinbarung einer 30 km breiten Pufferzone unter Aufsicht der OSZE darf als großer Erfolg gewertet werden. Putins diplomatische Bemühungen haben damit erreicht, was der westlichen Diplomatie nicht gelang: Er brachte die streitenden Parteien an den Verhandlungstisch, statt der Ukraine eine Lösung nach Gusto der Anlieger und vor allem der USA überzustülpen.

"Friedensengel"... einer Hauptbrandstifter wird als Verdienter Feuerwehrmann gefeiert. Den Putinpudeln ist aber auch keine noch so absurde Propagandavolte zu peinlich.

Die offizielle Berliner Politik nimmt behaglich im amerikanischen Enddarm Platz, während deutsche Links- und Rechtsextremisten im Wettbewerb um die hündischste Ergebenheit gegenüber dem starken Mann aus Moskau völlig außer Rand und Band geraten.

Welch ein erbärmliches, trauriges Bild. Wohin man blickt, nur fremdgesteuerte Mietmäuler. Bleibt zu hoffen, daß die Rückgratentfernung zumindest gut bezahlt wird.

[Kreuzbube]

"Friedensengel"... einer Hauptbrandstifter wird als Verdienter Feuerwehrmann gefeiert. Den Putinpudeln ist aber auch keine noch so absurde Propagandavolte zu peinlich.

Die offizielle Berliner Politik nimmt behaglich im amerikanischen Enddarm Platz, während deutsche Links- und Rechtsextremisten im Wettbewerb um die hündischste Ergebenheit gegenüber dem starken Mann aus Moskau völlig außer Rand und Band geraten.

Welch ein erbärmliches, trauriges Bild. Wohin man blickt, nur fremdgesteuerte Mietmäuler. Bleibt zu hoffen, daß die Rückgratentfernung zumindest gut bezahlt wird.

Man darf wohl annehmen, der feine Herr hat `ne Alternative zu bieten. Also eine, die auch reell umsetzbar ist.

[FranzKonz]

"Friedensengel"... einer Hauptbrandstifter wird als Verdienter Feuerwehrmann gefeiert. Den Putinpudeln ist aber auch keine noch so absurde Propagandavolte zu peinlich.

Die offizielle Berliner Politik nimmt behaglich im amerikanischen Enddarm Platz, während deutsche Links- und Rechtsextremisten im Wettbewerb um die hündischste Ergebenheit gegenüber dem starken Mann aus Moskau völlig außer Rand und Band geraten.

Welch ein erbärmliches, trauriges Bild. Wohin man blickt, nur fremdgesteuerte Mietmäuler. Bleibt zu hoffen, daß die Rückgratentfernung zumindest gut bezahlt wird.

Vielleicht gelingt es Dir, die folgende Zusammenfassung auseinander zu nehmen:

Maidan / Regierung Kiew:
Das Ding hat die typischen Züge einer farbigen Revolution, wie sie die Amerikaner seit Jahren weltweit immer wieder unterstützen.
Noch immer sind die Morde durch Heckenschützen nicht aufgeklärt.
Die Ablösung des Präsidenten Janukowitsch war nicht verfassungsgemäß.
Bei der Neuwahl des Präsidenten Poroschenko konnte ein großer Teil der Bevölkerung nicht abstimmen.

Fazit: Die Legitimität der aktuellen Kiewer Regierung ist zweifelhaft.

Die Krim:
Schon bei der Auflösung der SU, also lange vor Putins Einstieg in die aktive Politik, gab es massive Bestrebungen der Bevölkerung in Richtung Russland.
Die dortige Bevölkerung besteht seit Stalins Zeiten weit überwiegend aus Russen.
Die dortige Regionalregierung hat ein Referendum angesetzt und durchgeführt.
Das Ergebnis des Refrerendums ist durch die kürzlich durchgeführten Kommunalwahlen erneut bestätigt.

Fazit: Die dortige Bevölkerung hat sich entschieden, diese Entscheidung war auf Grund der Bevölkerungsstruktur absehbar, und das Volk ist in jeder Demokratie der Souverän. Infolgedessen sehe ich keinen vernünftigen Grund, diese Entscheidung nicht zu respektieren.

Südost-Ukraine / Novorossia:
Die gesamte Region ist eine Eroberung der Zarin Katharina II. Das Gebiet gehörte (wie die Krim) vorher zum Osmanischen Reich.
Diese Historie führte zu einer gemischten Bevölkerung aus Russen und Ukrainern.
Die Wahlergebnisse vergangener Jahre bilden diesen Unterschied in der Bevölkerungsstruktur zwischen Nordwesten und Südosten der Ukraine sehr deutlich ab.

Fazit: Aus diesen Zusammenhängen und der oben festgestellten zweifelhaften Legitimität der Kiewer Regierung ist der Widerwille der südöstlichen Bevölkerung gegen diese Regierung hinreichend motiviert.

Separatisten:
Unter den Anführern der Separatisten befanden sich Russen aus dem Umfeld der ultranationalistischen Opposition in Russland.
Unterstützung durch die Russische Führung wurde oft behauptet, aber nie bewiesen.
Die Bewaffnung der Separatisten stammt aus Beständen der regulären ukrainischen Ordnungskräfte aus der Region.

Krieg:
Die regulären Ordnungkräfte, also Polizei und Militär, wollten diesen Krieg offensichtlich nicht führen. Selbst der Austausch der Führungskräfte durch die Regierung in Kiew führte nicht zu einem entschlossenen Eingreifen der regulären Ordnungskräfte im Sinne des neuen Präsidenten.
Die Regierung in Kiew gründete deshalb eine "Nationalgarde" und förderte zudem die Gründung von irregulären Milizen. Nach Angaben von Amnesty International agieren in diesem Sinne ca. 80 verschiedene privat finanzierte Milizen im Südosten der Ukraine.
Diese irregulären Verbände führten im Auftrag der Regierung einen Bürgerkrieg gegen die Separatisten.

Fazit: Der Bürgerkrieg in der Ukraine wurde von der Regierung durch Bildung irregulärer Truppen ermöglicht und begonnen.

Friedensverhandlungen:
Bereits im April begannen Verhandlungen in Genf. Im Mai wurde die Abrüstung aller irregulären Truppen auf dem Staatsgebiet der Ukraine vereinbart. Die Separatisten wurden dazu nicht gehört. Die irregulären Truppen der Regierung wurden nicht entwaffnet, infolgedessen weigerten sich auch die Separatisten, ihre Waffen abzugeben.
Bis vor wenigen Tagen weigerte sich die Regierung in Kiew, auch nur mit den Separatisten zu reden.

Nun greifen die diplomatischen Bemühungen der russischen Regierung, die seit Monaten Gespräche zwischen Separatisten und der Regierung in Kiew fordert.

Fazit: Die russische Regierung, personifiziert durch deren Präsidenten Putin, tritt als Friedensengel auf.

[umananda]

Wenn Ihnen der Vergleich nicht passt...

Volksabstimmung in der DDR über eine Beitritt zur BRD.

Ich denke die 90% Marke hätte man locker geknackt.

Es scheint dir wirklich eine Herzensangelegenheit zu sein, den Wahlbetrug auf der Krim zu rechtfertigen. Wenn es dich glücklich macht, soll es mir recht sein.

Servus umananda

[FranzKonz]

Es scheint dir wirklich eine Herzensangelegenheit zu sein, den Wahlbetrug auf der Krim zu rechtfertigen. Wenn es dich glücklich macht, soll es mir recht sein.

Servus umananda

Wenn das Ergebnis nicht gefällt, ist es Wahlbetrug.

[umananda]

Wenn das Ergebnis nicht gefällt, ist es Wahlbetrug.

Oder gläserne Wahlurnen ...

Servus umananda