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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #59461
    Österreich zuerst Benutzerbild von WIENER
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von lobentanz Beitrag anzeigen
    Diese 'feierliche Zusage' gibt es nicht, auch keinen Vertrag, in dem sowas drinsteht.
    Im Rahmen der Verhandlungen zur deutschen Wiedervereinigung im Frühjahr 1990 gab es nach Aussage Michail Gorbatschows Zusagen westlicher Außenminister, federführend von Hans-Dietrich Genscher, an die sowjetische Seite unter Michail Gorbatschow, wonach eine Erweiterung der NATO infolge der Wiedervereinigung nicht betrieben werde.[14] So sagte auch laut einem Aktenvermerk Genscher am 10. Februar 1990 zum sowjetischen Außenminister Schewardnadse: „BM (Bundesminister): Uns ist bewusst, dass die Zugehörigkeit eines vereinten Deutschlands zur Nato komplizierte Fragen aufwirft. Für uns steht aber fest: Die Nato wird sich nicht nach Osten ausdehnen.“ Genscher erinnerte sich, was 1956 beim Ungarn-Aufstand passiert war: Teile der Aufständischen hatten verkündet, sie wollten dem westlichen Bündnis beitreten, und hatten Moskau damit den Vorwand für ein militärisches Eingreifen geliefert. Da es vor allem um die DDR ging, fügte Genscher ausdrücklich hinzu: „Was im Übrigen die Nichtausdehnung der Nato anbetrifft, so gilt dieses ganz generell.“

    Die NATO-Osterweiterung wird bis heute auf russischer Seite in allen politischen Lagern als Vertragsbruch des Westens wahrgenommen, auch wenn sie auf Ersuchen der ehemaligen Sowjetrepubliken oder Vertragstaaten des Warschauer Paktes erfolgt.[15] Diese Wahrnehmung war schon 1999 vorhanden, wie Alexander Issajewitsch Solschenizyn in einem Interwiev 2007 darstellte: "Dazu (zu dem NATO-Bombardement Serbiens) kamen die Versuche der Nato, Teile der zerfallenen UdSSR in ihre Sphäre zu ziehen, vor allem - was besonders schmerzlich war - die Ukraine, ein mit uns eng verwandtes Land, mit dem wir durch Millionen familiärer Beziehungen verbunden sind. Diese könnten durch eine militärische Bündnisgrenze im Nu zerschnitten werden."


    Natürlich kann man jetzt Michail Gorbatschows als Lügner hinstellen, wäre ja typisch für die modernen westlichen Regierungen und ihren tollpatschigen Systemwählern mit ihren difusen Russenängsten. Aber jeder der nicht mit einem Brett vor dem Kopf herumläuft weiß wer die wirklichen Lügner sind.


    Unumstritten ist, was der US-Außenminister James Baker am 9. Februar 1990 im prachtvollen Katharinensaal des Kreml in Bezug auf Deutschland erklärte: „Das Bündnis werde seinen Einflussbereich ‚nicht einen Inch weiter nach Osten ausdehnen‘, falls die Sowjets der Nato-Mitgliedschaft eines geeinten Deutschland zustimmten.

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  2. #59462
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von herman Beitrag anzeigen
    Du bist nicht informiert sonder ein Schwätzer! 1946 war der Dalai Lama 11 Jahre alt und hat sich, mit seiner ganzen Lebenserfahrung, um welche Reformen genau bemüht?

    Jetzt ist aber genug mit deinen "Weißheiten", konzentrieren wir uns wieder aufs Thema!
    Der jetzige Dalai Lama ist der XIV. Ich schrieb über seinen Vorgänger den XIII. der bereits Reformen einleitete.

  3. #59463
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von tosh Beitrag anzeigen
    *Wenn es die Drohungen mit Sanktionen des Westens waren, ist Putin hereingefallen, sie wurden ja trotz seiner erfolgreichen Vermittlung am 12.9 "als Belohnung" inkraft gesetzt.

    Auch Waffen werden verstärkt offiziell durch die NATO an Kiew geliefert.
    Putin hat versucht so wenig wie möglich zu tun um die Sanktionen zu verhindern. Es war zu wenig.

  4. #59464
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von torio Beitrag anzeigen
    Das sind keine ukrainischen Straßen.Die Screenshots wurden Videos entnommen, die 2011 und 2013 in Deutschland aufgenommen wurden.



    War doch klar daß unsere Putin-Pudel tricksen, fälschen und lügen.

  5. #59465
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Die Bilder stammen von einer ukrainischen Seite. Die Augenzeugen die diese 34 Leopard Panzer gesehen haben wollen, wohnen um Lemberg. Dort wohnen nicht besonders viele "Russenfreunde".

    Du weißt hoffentlich das zur Zeit ein NATO Manöver mit 1500 Mann in der Ukraine stattfindet. Ob dort auch Leopard Panzer teilnehmen, die von einem halben Dutzend Ländern, darunter auch Polen, als Kampfpanzer ihren Dienst in der Armee tun, das weiß ich nicht.
    Insgesamt finden derzeit 6 unterschiedliche Manöver der NATO in der Ukraine statt.

    Bis zum 10.9. fand im Schwarzen Meer ein NATO Manöver mit der ukrainischen Marine vor Odessa statt. 200 Seemeilen vor dem russischen Marinestützpunkt Sewastopol.
    Lügen haben kurze Beine. Die Beweislage ist eindeutig. Du kannst nur Propaganda. Und das ist das Problem mit den Separatisten und ihren Unterstützern. Es ist nicht ein einziger dabei der einen seriösen Eindruck macht.

  6. #59466
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Panther Beitrag anzeigen
    Ja, dann sind das eben unwahre Bilder. Das macht aber die Sache nicht besser , das (anscheinend - ich kann es nicht beweisen) deutsche Leopards der polnischen Armee in Ternopol ein Nato-Manöver durchführen.
    Es handelt sich um deutsche Panzer, wenn es sich Polen Panzer handeln würde, dann wärs mir Recht.

    Dann wüssten alle was Sache ist.
    Wir wissen bei dir auch so was Sache ist.

  7. #59467
    Resteverwerter Benutzerbild von brain freeze
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Putin hat versucht so wenig wie möglich zu tun um die Sanktionen zu verhindern. Es war zu wenig.
    Die Forderung des Westens, "Mach, was wir dir sagen, dann wird dir nichts zustoßen", hat Russland nicht vollständig erfüllt. Das stimmt. Konnte es auch nicht, weil der Westen - wie bei Verbrechern üblich, die schon zu weit gegangen sind - keine konkreten oder erfüllbaren Forderungen gestellt hat.

    Oder hast Du Konkretes? Überprüfbares. Außer Deinem Versuch, den Strang mit Fremdthemen und Parolen zu zersetzen.

  8. #59468
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Wolfger von Leginfeld Beitrag anzeigen
    CDU-Fuchs: "Gegen das, was es braucht, um die Ukraine am Leben zu halten, war die Griechenlandhilfe ein Klacks", sagte Fuchs zu SPIEGEL ONLINE. "Das sind völlig andere Dimensionen."

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    Bereitet euch schon mal aufs ZAHLEN vor.
    Stimmt auch. Sollen die Russenhasser zahlen.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  9. #59469
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Alter Stubentiger Beitrag anzeigen
    Lügen haben kurze Beine. Die Beweislage ist eindeutig. Du kannst nur Propaganda. Und das ist das Problem mit den Separatisten und ihren Unterstützern. Es ist nicht ein einziger dabei der einen seriösen Eindruck macht.
    Dann belege du Arschloch du verlogenes.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #59470
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    Wie gehabt: Südlich des Nordpols
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von lobentanz Beitrag anzeigen
    Der Lama ist intelligenter als alle braunen und roten Sozialisten zusammen.
    Da muß er gar nicht!
    Wichtig ist lediglich, daß er als pseudo Friendens-Monstranz den westlichen Kriegs- und Völkermordverbrechern seinen pseudo-Pazifisten - Lack verleiht!

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