Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[arnd]

Die Ukraine besteht aus 24 Oblaste, die jeder für sich bestimmen können, welcher Seite sie sich anschließen.
Das Ganze sollte sinnvollerweise vor Wahlen stattfinden, denn das Ergebnis ergibt die Teilung und logischweise 2 Regierungen.
Auch müssen die Menschen genügend Zeit haben, das Für und Wieder abzustimmen - jede Seite sollte dazu die Argumente bringen.
Eine Teilung der Ukraine angesichts der unterschiedlichen Strukturen erscheint nun wirklich als die sinnvollste Vaiante.
Beide Seiten könnten dann z.B. eine Wirtschaftsunion anstreben. Sinnvoll wäre eine Verpflichtung zur Blockfreiheit.
Allerdings könnte die Westukraine dabei zum Binnenstaat werden. Inwieweit das ganze wirtschaftlich sinnvoll wäre, ist eine andere Frage.
Zumindest wären die Belastungen aufgeteilt.
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ok einverstanden,aber dazu müsste es erst mal eine Waffenruhe geben .Haben sich die Parteien nicht gerade in Weißrussland getroffen ?

Allerdings bin ich bin mir ziemlich sicher ,dass der Westen wegen der Ukraine keinen Krieg mit Russland beginnen wird .Und ich hoffe ,dass Putin auch nicht durchdreht ,weil einige NATO Truppen verstärkt werden . Dies hat den ganzen kalten Krieg über funktioniert .

[hthor]

Gibs zu, du onanierst, wenn du solche Fotos siehst, oder?
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Ist schon ein geiler Typ, dieser Wladimir Wladimirowitsch Putin, oder?

bitte deine Neigung in einem anderen Strang eröffnen, passt hier nicht

[FranzKonz]

Die juristische Betrachtung ist aber von grundlegender Bedeutung, das Völkerrecht ist vielleicht die einzige Errungenschaft, die uns von den Leuten auf den Bäumen und in den Höhlen unterscheidet.

Das wäre so, wenn ich wenigstens ansatzweise eine regelmäßige Durchsetzung des Völkerrechts beobachten könnte. Kann ich aber nicht.

Der Mord, der aus Zwang geschieht ist Notwehr? :o

Zumindest kann es kein Mord sein, denn der äußere Zwang ist eben gerade nicht der niedere Beweggrund, der zum Tatbestand des Mordes zwingend gehört.

[ABAS]

D'Accord

Ich habe im übrigen die USA nie und nirgends als die lupenreinen Heilsbringer verkauft, aber die Russen sind es eben auch nicht. Auch wenn jetzt aller Orten Putinmania ausbricht, nach dem Motto "Der Feind meines Feindes ist mein Freund"

Es ist keine Putinmania. Die Weltoeffentlichkeit sieht das die USA
gemeinsam mit der ukrainischen Oligarchenmafia die Friedens-
und Annaehrungspolitik dreier Jahrzehnte zwischen Ost und West
auf " Reset " gesetzt haben und das mit vorsaetzlicher Absicht um
West- und Osteuropa zu spalten und zu zersetzten damit es auf
dem Europaeischen Kontinent nicht zum Gesamteuropaeischen
Nationbuilding kommt und die US Verbrecher der EU ihr TTIP
Abkommen aufdruecken kann, um Westeuropa ungestoert und
exklusiv abzuzocken!

Das Volk der Europaer sollte dafuer das US Regime hassen und
verachten. Die Freunde der Europaer sind Russland, China und
die anderen oestlichen Nationen. Amerika ist der Feind Europas!
Amerika schaedigt mit skrupellosen Aktionen wie Ankuendigung
eines Luftangriffes in Syrien bereits die Weltwirtschaftsleistung,
weil die Maerkte und Weltsicherheitslage irritiert werden.

Mit den beiden Finanzkriegen der USA gegen Europa (Derivatenkrise
und Staatsboenitaetskrise) sowie mit dem Vorgehen der USA in
der Ukraine mit ukrainischen Oligarchen eine US Vasallenregierung
und US Militaerjunta zu installieren, eine Drohkulisse aufzubauen
und daraus gemeinsam mit den EU Vasallen Russland auf Ebene
der Wirtschaft den Krieg durch Boykotte zu erklaeren schaedigt die
Weltwirtschaft erheblich.

Amerika wirkt destruktiv und destabilisierend fuer die Weltwirtschaft
und die Weltsicherheitslage und das werden Giganten wie Russland,
China und Indien nicht laenger dulden. Die USA wird abgestraft und
wenn es nicht anders geht unterworfen und abgewickelt.

[FranzKonz]

Für den Teil der Bürger ,welche anders denken und dann in der Minderheit sind ,könnte dies üble Folgen haben .

Irgendwer ist wohl immer Minderheit. Im Moment scheint die russische Minderheit in der Ukraine sehr groß zu sein und Unabhängigkeit zu wollen. Gut, ist ein Dilemma. Muss man eben zusehen, auf welchem Wege die Minderheit am kleinsten bleibt. Zur Not bleibt immer noch ein Bevölkerungsaustausch.

[tosh]

Das aber auch nur solange wie in Europa für die USA in Dummer Gefolgschaft gehen - die Soldaten könnten ja den Natobefehl verweigern und sich für Russland engagieren somit wäre Europa gerettet - ein Schriftsteller soll mal gesagt haben _ "Stell dir vor es ist Krieg und keiner geht hin.

Im Westen ist das durch die Gehirnwäsche durch die jüdisch kontrollierten Medien nicht möglich!
Aber in der Ukraine passiert es gerade! :-)

[arnd]

Es ist keine Putinmania. Die Weltoeffentlichkeit sieht das die USA
gemeinsam mit der ukrainischen Oligarchenmafia die Friedens-
und Annaehrungspolitik dreier Jahrzehnte zwischen Ost und West
auf " Reset " gesetzt haben und das mit vorsaetzlicher Absicht um
West- und Osteuropa zu spalten und zu zersetzten damit es auf
dem europaeischen Kontinent nicht zum gesamteuropaeischen
Nationbuilding kommt.

Das Volk der Europaer sollte dafuer das US Regime hassen und
verachten. Die Freunde der Europaer sind Russland, China und
die anderen oestlichen Nationen. Amerika ist der Feind Europas!

Bist du der Nachfolger von Karl Eduard von Schnitzler ?

[FranzKonz]

Das war alles schon auf dem Weg:
Partnerschafts- und Kooperationsabkommen (PKA): Russland, Osteuropa, Südkaukasus und Zentralasien

Jep. Und dann ging der Zirkus in Georgien los, und von da an waren die Russen urplötzlich wieder die Bösen.

Ein Schelm, wer Böses dabei denkt.

[hthor]

Alles schön und gut, was du da schreibst. Aber WO bleibt die Begründung, das Vorgehen Russlands sei mit internationalem Recht vereinbar. Ist die Ukraine als souveräner Staat zu betrachten und wenn nicht, warum nicht? Und wenn ja ,waurm ist das Vorgehe nRusslands dennoch als rechtlich einwandfrei zu betrachten?

Über wird immer nur angeführt, wer Russland zu diesem Handeln gezwungen hätte. Nie aber, weshalb es rechtlich ok war, so zu antworten.

Mord bleibt Mord, und damit verboten, auch wenn der Mörder sagt "Ich konnte nicht anders"

Um das Thema konstruktiv zu begleiten, ein lesenswerter Text:
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Wenn du dich auf die Krim beziehst, hat Russland gestohlenes Land zurückgeholt. Der Ukrainer Chruschtschow hat die Krim Russland weggenommen und an die Ukraine verschenkt. Man kann nicht etwas verschenken was einem nicht gehört. Nur eine Volksabstimmung auf der Krim hätte das entscheiden können.
Ansonsten sehe ich bisher nur Gegenreaktion von Russland, was seine Sicherheit und seiner Landsleute betrifft.

[tosh]

... Zumal ein Haufen alkoholisierter und abenteuerlustiger Separatisten kein wirklicher Gesprächspartner sein kann und auch nicht darf.

Um kein Missverständnis aufkommen zu lassen: Die Gestalten in Kiew sind in meinen Augen ebenso unglaubwürdig, aber Poroschenko ist demokratisch gewählt worden!

Der Putsch, die Absetzung von Janukowic waren bekanntlich illegitim.
Somit ist Pornoschenko Putschistenführer aber kein rechtmässiger Präsident.