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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #55481
    nouvelles à la main Benutzerbild von umananda
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von FranzKonz Beitrag anzeigen
    Respekt muss sich auch eine Kunsthysterikerin verdienen, bevor sie ihn einfordern kann.
    Plapper ... Plapper ... Hühnergegacker ...

    Servus umananda


    Überzeugen ist unfruchtbar.

    Walter Benjamin
    (1892 - 1940)

  2. #55482
    Meisterdiener Benutzerbild von Flaschengeist
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von umananda Beitrag anzeigen
    Plapper ... Plapper ... Hühnergegacker ...
    Diese 3 Worte stehen symbolisch für den Rest Deiner Beiträge. Eigentlich könntest Du Dich darauf beschränken
    Wenn du überredet, ermahnt, unter Druck gesetzt, belogen, durch Anreize gelockt, gezwungen, gemobbt, bloßgestellt, beschuldigt, bedroht, bestraft und kriminalisiert werden musst …Wenn all dies als notwendig erachtet wird, um deine Zustimmung zu erlangen, kannst du absolut sicher sein, dass das, was angepriesen wird, nicht zu deinem Besten ist.

  3. #55483
    SchwanzusLongusGermanicus Benutzerbild von ABAS
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Die Chinesen duerften doch wissen, dass, wenn den Zentralbankern die Niederwerfung Russlands gelingen sollte, sie die Naechsten waeren, die in erhebliche Bedraengnis gebracht werden koennten ?

    Bei den BRICS handelt es sich sehr bald um eine Art Schicksalsgemeinschaft.

    Europa ist verloren.

    Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
    auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
    Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
    und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
    NATO als Instrumente mit einbezogen werden.

    Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
    sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
    samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
    erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
    Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
    Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.

    Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
    den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
    besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
    nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
    irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.

    Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
    die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
    alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
    in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
    Russen begleichen zu wollen.

    Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
    militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
    Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
    keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
    Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
    die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
    NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
    Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.

    Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
    eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
    Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
    diejenige Regierung richtet, die einen militaerischen Auftakt mit dem
    unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.

    Die USA und Westeuropa haben in der Ukraine Krise eine denkbar
    unguenstige und schlechte Position, koennen faktisch nur einlenken
    um nicht noch weiter im internationalen Ansehen abzugleiten!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, feige, Justiziar, MANFREDM, Soraya, Virtuel

  4. #55484
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Androhung und Durchsetzung weiterer Wirtschaftssanktionen des
    Westens gegen Russland bringen faktisch nichts ausser eine Rueckgang
    der gesamten Weltwirtschaftsleistung unter denen gerade die Laender
    des Westens wg. ihrer hoeheren Empfindlichkeit auf Irritationen an den
    Maerkten selbst leiden und Schaden nehmen.

    Die westliche Politik schiesst sich mal wieder als gehorsamer Zoegling
    und willfaehriger Vasalle der USA selbst in die Knie. Die USA nehmen
    einen Rueckgang der Wirtschaftsleistung in kauf, wenn sie das TTIP
    dafuer exklusiv mit der EU durchdruecken koennen und danach ueber
    die ermoeglichte Abzocke den Schaden fuer die USA kompensieren.

    Der Schluessel fuer die Loesung des synthetisch erzeugten Konfliktes
    einschliesslich des gewollten Aufbaues einer Feind- und Drohkulisse
    liegt im Westen und in Bruessel.

    Dort finden Geheimverhandlungen zwischen den USA und der EU statt
    und weil es unter Ausschluss der Oeffentlichkeit stattfinden koennen die
    USA in bekannter Manier mit auf den Verhandlungstisch gelegten Colts
    verhandeln und die Verhandlungspartner der EU einschuechtern.

    Die USA wollen um jeden Preis die von Russland und China angebotenen
    multilateralen Freihandelsabkommen verhindern, weil in diesem Falle die
    in Bruessel die Politiker und Wirtschaftsfuehrer der EU, USA, Russland,
    China und Indien gemeinsam an einem Tisch saessen und die USA nicht
    mehr den Colt auf den Verhandlungstisch legen koennen.

    Wer jemals in seinem Leben mit Chinesen, Russen oder Indern ueber
    Geschaefte verhandelt hat, weiss genau was ich meine. Die USA sehen
    sich bei Verhandlungen ueber multilaterale Abkommen im Nachteil.
    Das ist exakt der Grund warum die Konflikte und Drohkulissen gezielt
    von den USA in Europa gelegt und aufgebaut worden sind.

    Die Regierungen Russlands, Chinas und Indiens haben das aber klar
    erkannt und werden es den USA nicht einfach machen, weil es nur
    einen Loesungsweg gibt der fuer alle tragbar ist und der besteht im
    Abschluss des mulitilateralen Freihandels- und Wirtschaftsabkommens.

    Russland, China und Indien haben nichts anders zur Absicht als die
    USA und EU an einen gemeinsamen Verhandlungstisch zu draengen
    und das wird nach dem ueblichen hin und her auch gelingen, weil
    sich die Russen, Chinesen und Inder nicht von der Drohkulisse der
    USA und NATO beeindrucken oder beeinflussen lassen.

    So wie ich die Chinesen kenne haben die bereits den fertigen Entwurf
    ueber ein multilaterales Freihandels- und Wirtschaftsabkommen mit
    der EU, Indien, Russland und USA auf Vorhalt, der zur geeigneten Zeit
    auf den Tisch kommt und dann von allen Parteien verhandelt wird.
    Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.

    Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.

    Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.

    Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  5. #55485
    Selberdenker Benutzerbild von FranzKonz
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Europa ist verloren.
    Nun wirf die Flinte mal nicht vorzeitig ins Korn. Immerhin liegt Moskau in Europa.
    „Die Windflügel sind Sakralbauten für ein neues Glaubensbekenntnis.“ (Hans-Werner Sinn)

  6. #55486
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
    auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
    Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
    und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
    NATO als Instrumente mit einbezogen werden.

    Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
    sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
    samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
    erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
    Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
    Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.

    Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
    den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
    besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
    nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
    irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.

    Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
    die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
    alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
    in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
    Russen begleichen zu wollen.

    Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
    militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
    Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
    keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
    Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
    die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
    NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
    Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.

    Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
    eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
    Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
    diejenigen Regierung richtet die einen militaerischen Auftakt mit dem
    unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.
    Mal schauen, wie die Russen die massiven Sanktionen verkraften werden ? Putin koennte durchaus sehr bald das Wasser bis zum Halse stehen ?

    Ich glaube schon, dass sich die Sanktionen auch auf sein unmittelbares Umfeld extrem negativ auswirken koennten ?

    Putin laesst sich das natuerlich nicht anmerken und wird auf cool machen.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  7. #55487
    Mitglied Benutzerbild von Olli
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von brain freeze Beitrag anzeigen
    Ein Aspekt dabei ist sicherlich:

    Die Kiewer Hasardeure haben sich BLENDEN LASSEN:

    - von der Selbstsicherheit und Überlegenheit der Amerikaner, die ihnen halfen den Maidan zu "gewinnen".
    - von der plötzlichen Akzeptanz und Aufwertung durch die westliche Gemeinschaft, die Unterstützung der Mächtigen dieser Welt für die "Sieger" des Maidans
    - vom Prunk der europäischen Hauptstädte, Paläste und Institutionen, deren Türen plötzlich für Leute weit offen standen, die bis vor kurzem noch niemand kannte
    - von der eigenen Macht und dem eigenen Reichtum
    - von der scheinbaren Schwäche der Russen
    - von der Billigung des Westens, bei der Lösung des ukrainischen Konfliktes ungestraft alle zivilisatorischen Regeln brechen zu können
    - von der Wucht des westlichen Propagandakrieges gegen Russland
    - vom üblichen Glauben an die eigene Unverwundbarkeit, weil man gewohnt ist, mit der eigenen Masche durchzukommen

    ... Das sind einige Punkte, die jedenfalls eine Rolle spielen, aber es kommen natürlich auch handfester Druck von außen und innen, erpresserische finanzielle Hilfszusagen und so weiter dazu.
    ...sehr gute Analyse, stimmig und absolut zutreffend !!

    Leider geht grün schon wieder nicht...

  8. #55488
    Mitglied Benutzerbild von Knudud_Knudsen
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Du und andere muessen sich nicht unnoetig den Kopf machen und
    auf die auf aufgebauten Droh- und Feinkulissen hereinfallen. Dem
    Grunde nach ist das nichts anderes als eine unlautere Geschaefts-
    und Verhandlungskultur der USA, bei der die EU Laender und die
    NATO als Instrumente mit einbezogen werden.

    Darauf fallen aber die Russen, Chinesen und Inder nicht herein
    sondern lassen die USA abprallen. Es geht alles gut und die USA
    samt seiner EU und NATO Vasallen werden einlenken, sobald sie
    erkannt haben das sie mit ihrer unlauteren Vorgehensweise die
    Regierungen und die Wirtschaftsfuehrer Russlands, Chinas und
    Indiens nicht in ihren Entscheidungen beeinflussen koennen.

    Es bleibt dabei nur zu hoffen das die Entscheider in den USA und
    den westlichen EU Laendern genauso gelassen, nervenstark und
    besonnen bleiben wie es Russen, Chinesen und Inder machen damit
    nicht jemand aus den USA oder den NATO Staaten durchknallt und
    irgendeine Nuklearwaffe gegen Russland oder China abschiesst.

    Meiner Ansicht nach muss man in diesem Konflikt besonders auf
    die Polen aufpassen, damit die Regierung in Polen nicht aus ihrem
    alten Hass und zwanghafter Posttraumatisierung auf Russland nicht
    in Versuchung kommen vermeintliche " alte Rechnungen " mit den
    Russen begleichen zu wollen.

    Wenn man die Polen im Griff behaelt wird es in Europa zu keiner
    militaerischen Eskalation kommen und auch dann nicht wenn die
    Russen die gesamte Ukraine militaerisch befreien. Putin will aber
    keine militaerische Loesung sondern eine Verhandlungsloesung.
    Bei einer beabsichtigten militaerischen Loesungen haette Putin
    die Ukraine binnen 14 Tagen eingenommen und die USA sowie die
    NATO Partner schauten als " Zaungaeste " nur bei der Show zu, weil
    Russland mit konventionellen Waffen militaerisch ueberlegen ist.

    Russland und China wissen genau das die Nation die in der Ukraine
    eine militaerische Eskalation erzeugt vor den Augen der gesamten
    Welt die " Arschkarte " hat und sich die oeffentliche Meinung gegen
    diejenigen Regierung richtet die einen militaerischen Auftakt mit dem
    unkalkulierbaren Entwicklungspotential in den globalen showdown legt.

    ..viel Theaterdonner...dirty Tricks auf allen Seiten..
    der Versuch den Hegemoniebereich nach Osten auszudehnen hat nur einen mässigen Erfolg gebracht..
    eigentlich hätte man aus Georgien lernen müssen..
    so what..es wird höchstens eine weitere Teilanexion der Ukraine geben..und was passiert dann?
    Militärisch nichts..Russland dreht das Gas ab und schickt es durch die neue Pipeline nach China.:-))
    den wirtschaftlichen Schaden hat die EU und an erster Stelle wir..

    das die Ostseepipeline an Polen vorbeiläuft hatte schon einen Grund wie man nun sieht :-))
    Advocatus Diaboli

  9. #55489
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.

    Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.

    Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.

    Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.

    Langfristig ist es für die USA auch nicht gut.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  10. #55490
    Mitglied Benutzerbild von Olli
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Europa ist schwach. Die lassen sich von den USA so gut wie alles gefallen und werden bei den Verhandlungen von den USA ueber den Tisch gezogen.

    Da Deutschland den russischen Handelspartner verloren hat, wird sich die deutsche Verhandlungsposition gegenueber den USA eher abschwaechen. Dazu kommt die massive Masseneinwanderung und eine Flut von 1 Million Fluechtlingen pro Jahr, der Veralterung Eurer Gesellschaft, zunehmend marode Infrastruktur, schlechtere Bildung und die Islamisierung.

    Ich sehe Deutschland und Europa nur noch im Abstieg.

    Eure Chance waere eine Achse mit Moskau und Russland gewesen. Die Seidenstrasse von Duisburg nach China koennt Ihr in die Tonne schmeissen.


    ...traurig, aber wahr..!

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