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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #52781
    Tod den Eliten Benutzerbild von Rikimer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Justice Beitrag anzeigen
    Nachdem ich die Pressekonferenz mit Sachartschenko vom 24. August gesehen habe, ist nun klar, dass sie wirklich nur die DNR und LNR befreien wollen. Er hat explizit gesagt, dass die angrenzenden Regionen keine Angst zu haben brauchen und es sofort Frieden geben wird, sobald sämtliche Truppen der Ukraine vom Territorium der DNR/LNR abgezogen sind.

    Aber wünschen würde ich mir, dass sich der Rest Neurusslands irgendwann ebenfalls anschließt - am besten zunächst per Referendum und danach falls nötig militärisch.
    Politisch gesehen wuerde es mehr Sinn machen sich nur auf Donezk und Lugansk zu beziehen und ansonsten zuzusehen wie der Rest der Ukraine implodiert. Um spaeter diese zu einer einheitlichen Republik ohne den Westen und den Osten der Ukraine anzuschliessen. Und hernach vielleicht eine zwei bis dreigeteillte Ukraine als Foeralisiation anuzustreben. Die Frage ist nur welchen oekonomischen Plan man fuer den Donbass hat. Und ob diese Region ohne den Rest der Ukraine ueberleben kann, nur auf Russland gestellt.
    „Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
    (Theodor Körner 1791-1813)

  2. #52782
    Tod den Eliten Benutzerbild von Rikimer
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Candymaker Beitrag anzeigen
    Deswegen ist er auch Ultranationalist geworden. Um allen zu beweisen, dass er kein Jude ist.
    Wenn schon kein Jude, dann doch wenigstens russischer Nazi. These und Antithese. Und nichts dazwischen. Ein Spiel für Irre. Vielleicht ist es ja doch ganz gut für Israel, dass er kein Jude ist.
    Ohne Vater aufzuwachsen ist das schlimmste fuer ein Kind. Vor allem fuer seinen Geist. Das ist eine tiefe Verletzung fuer die Seele und den Geist. Und vermutlich hat er dies als Verrat des Vaters an ihn gesehen und dies auf die Juden insgesamt bezogen. Damit bekommst du nur einen Geschmack was aufwaechst in Zeiten von Kriegen oder in der modernen Zeit, wo viele Kinder ohne Vaeter aufwachsen muessen.
    „Noch sitzt Ihr da oben, Ihr feigen Gestalten. Vom Feinde bezahlt, doch dem Volke zum Spott! Doch einst wird wieder Gerechtigkeit walten, dann richtet das Volk, dann gnade Euch Gott!“
    (Theodor Körner 1791-1813)

  3. #52783
    Österreich zuerst Benutzerbild von WIENER
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Russland fordert Aufklärung des Absturzes von Flug MH17

    Der russische Außenminister Lawrow zeigte sich in Moskau verärgert, weil die internationale Gemeinschaft offenbar jedes Interesse an der Aufklärung des Absturzes von Flug MH17 über der Ost-Ukraine verloren habe. Er forderte die Veröffentlichung des Funkverkehrs zwischen der Flugleitung und den Piloten. Die Gespräche werden von der Regierung in Kiew unter Verschluss gehalten.

    Mehr als fünf Wochen nach dem mutmaßlichen Abschuss der malaysischen Passagiermaschine in der Ostukraine hat Russland ein abnehmendes Interesse an dem Fall kritisiert. „Wir versuchen als einzige, die Aufmerksamkeit auf dieses ernste Problem zu lenken“, sagte Außenminister Sergej Lawrow bei einer Pressekonferenz am Montag in Moskau. Nach all den Vorwürfen gegen Russland und die Aufständischen mache „niemand mehr den Mund auf“, sagte er. Russland werde weiter nach der Wahrheit suchen.

    Lawrow sagte, Moskau habe keine einleuchtenden Erklärungen dafür bekommen, warum Kiew die Aufnahmen der Gespräche der Fluglotsen mit den Flugzeugen, die sich zu dem Zeitpunkt über dem Absturzort der malaysischen Boeing befanden, nicht offen legt. Es ist bis heute unklar, ob sich außer dem Passagierflugzeug auch ukrainische Militärmaschinen in dem Raum aufgehalten hatten.

    Der Rebellenführer Andrej Purgin sagte, die Wrackteile lägen weiterhin an der Absturzstelle bei Grabowo herum. „Niemand sammelt sie ein. Offenbar braucht sie niemand mehr“, sagte Purgin der Agentur Interfax zufolge. Die internationalen Experten seien schon lange nicht mehr auf dem Trümmerfeld gewesen.

    Die niederländische Zeitung De Volkskrant zitierte eine Sprecherin der Sicherheitsbehörde AAM, welche die Untersuchung leitet. Die Sprecherin sagte, es könne auch ohne die Wrackteile ein befriedigendes Untersuchungsergebnis geliefert werden. Allerdings räumte sie ein, dass sie nicht wisse, warum die niederländisch-australische Untersuchungskommission keine Wrackteile sichergestellt habe. Sie sagte, die Suche und Heimführung der bei dem Unglück ums Leben Gekommenen habe absolute Priorität gehabt.

    Üblicherweise ist die Bergung von Wrackteilen von entscheidender Bedeutung, um Aufschluss über einen Unfallhergang zu erhalten.

    Die USA und die EU hatten, bisher ohne jegliche Beweise, behauptet, Russland sei für den Abschuss verantwortlich. Die Russen ihrerseits haben Dokumente vorgelegt, die zeigen sollen, dass sich ein ukrainischer Kampfjet in der Nähe der Maschine befunden haben soll. Der Westen hat die behauptete Urheberschaft Moskaus als Begründung für weitreichende Sanktionen gegen Russland verwendet.

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    Glaubt noch wirklich wer an das Märchen, die russischen Seperatisten sind an den Absturz schuld?
    „ Wer in einem gewissen Alter nicht merkt , daß er hauptsächlich von Idioten umgeben ist , merkt es aus einem "gewissen" Grunde nicht .“

  4. #52784
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Jodlerkönig Beitrag anzeigen
    usa platz 9, russland platz 51 hinter so wuchtbrummen wie äquatorialguinea und nun?
    Moment, dein bashing ist wieder unübersehbar.
    Lenk nicht ab vom Österreichbashing.
    Russland hatte Kommunismus und macht heute nicht BIP wie die USA auf Pump.
    Stehe etwa auf der Höhe vom EU Land Polen.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  5. #52785
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Dr Mittendrin Beitrag anzeigen
    Moment, dein bashing ist wieder unübersehbar.
    Lenk nicht ab vom Österreichbashing.
    Russland hatte Kommunismus und macht heute nicht BIP wie die USA auf Pump.
    Stehe etwa auf der Höhe vom EU Land Polen.
    und wieder eines von durchschnittlich fast 22 wertvollen^^ postings jeden tag seit 4 jahren. nachträglich noch einen glückwunsch zum 30.000ensten.
    <a href=https://pbs.twimg.com/profile_images/800424998842335236/M5yqXJ_m_reasonably_small.jpg target=_blank>https://pbs.twimg.com/profile_images...ably_small.jpg</a>
    „Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.“
    Mahatma Gandhi

  6. #52786
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von WIENER Beitrag anzeigen
    Glaubt noch wirklich wer an das Märchen, die russischen Seperatisten sind an den Absturz schuld?
    Die Boeing 777-200 MH 17 ist genauso wie die verschwundene
    Boeing 777-200 MH 370 aufgrund eines bisher nicht bekannten
    technischen Mangels bei der Konstruktion, Produktion oder der
    Wartung abgestuerzt und die Politik in den USA versucht mit
    allen Mitteln das geheimzuhalten um Schaden vom Boingkonzern
    fernzuhalten.

    Wenn bekannt wird das die Boeing 777-200 eine fehlerhaftes
    Produkt ist und Boeing nicht weiss wo der Fehler liegt, bedeutet
    das den wirtschaftlichen Ruin fuer den Boeingkonzern. Man sollte
    daher darauf achten wie der Zivilprozess der Bostoner Anwaelte
    gegen den Boeing Konzern ausgeht.

    Meine Prognose fuer den Ausgang des Zivilprozesses:

    Die Anwaelte der Klaeger und des Boeingkonzerns vergleichen
    sich auf Schadenersatz im hoeheren zweistelligen Millionen US Dollar
    Bereich, die Klaeger unterzeichnen eine Schweigeklausel und die
    " Decke des Vergessens " umhuellt die Angelegenheit !


    Erst wenn weitere Boeing 777-200 abstuerzen wird es wieder zu
    oeffentlicher Aufmerksamkeit kommen, falls die Ursache fuer
    den Absturz nicht wieder, wie in den beiden vorherigen Faellen
    durch die Anheizung von wilden Spekulationen verschleiert und
    damit verborgen wird. Es kann auch sein das Boeing verdeckt
    unter Hochdruck daran arbeitet den technischen Fehler bei dem
    Bausmuster 777-200 zu finden und verschwiegen behebt bzw.
    ueber informelle, diskrete Serviceanweisungen nachbessert.

    Wer keine Suizidabsichten hat und seine Flugreisen ueberleben
    will sollte nicht mit Fluglinien reisen die Boing 777-200 in ihrer
    Flotte haben. Die Flugzeuge der Amerikaner scheinen genauso
    beschissen und gefaehrlich zu sein wie die Finanzprodukte die
    - Made in the USA - sind!
    " Streicht die Kuechenabfaelle fuer die Aussaetzigen! Keine Gnade mehr bei Hinrichtungen!
    Und sagt Weihnachten ab! " (Sheriff von Nottingham)

    auf der Ignorier-Liste: autochthon, Blackbyrd, feige, Justiziar, Lykurg, MANFREDM, Politikqualle, Soraya, tosh, Virtuel

  7. #52787
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Gerade läuft der Sturm auf Mariupol vom Norden und Osten ab.



    In Kiew ist man nicht belustigt. Viele denken Porschenko hätte vor Putin gekuscht.



    Geändert von Panther (27.08.2014 um 18:34 Uhr)

  8. #52788
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Jodlerkönig Beitrag anzeigen
    und wieder eines von durchschnittlich fast 22 wertvollen^^ postings jeden tag seit 4 jahren. nachträglich noch einen glückwunsch zum 30.000ensten.
    An meiner Ikone kommst du nicht vorbei.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

  9. #52789
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von ABAS Beitrag anzeigen
    Die Boeing 777-200 MH 17 ist genauso wie die verschwundene
    Boeing 777-200 MH 370 aufgrund eines bisher nicht bekannten
    technischen Mangels bei der Konstruktion, Produktion oder der
    Wartung abgestuerzt und die Politik in den USA versucht mit
    allen Mitteln das geheimzuhalten um Schaden vom Boingkonzern
    fernzuhalten.

    [...]
    Der Blogger von Propagandaschau.wordpress.com sieht in einer ZDF-Ansage zum Absturz jedenfalls Anzeichen für eine Kehrtwende in der Informationspolitik:

    [...] Im heute-journal am 25.8.2014 (ab 8:27 min) waren neue Töne zu hören, die ein Indiz dafür sein könnten, dass den führenden westlichen Propagandamedien längst aus Sicherheitskreisen geflüstert wurde, dass die Untersuchungsergebnisse ein anderes Szenario nahelegen, als es bis zum heutigen Tag lauthals propagiert wurde.

    Marietta Slomka: “Wie sich in Kriegsgebieten die Dinge verselbständigen und Waffen in falsche Hände geraten, lässt sich ja auch in der Ostukraine beobachten. Der mutmaßlich versehentliche Abschuss eines Passagierflugzeugs, hatte dem Begriff “falsche Hände” nochmal eine ganz andere Dimension gegeben.”

    Diese neuen defensiven Töne sind in mehrfacher Hinsicht bemerkenswert. Nicht nur, dass sie nach Wochen der Hetze und Wochen des Schweigens nun eine inhaltliche Kehrtwende andeuten, sie zeigen auch noch einmal deutlich, wie die Interpretation der Katastrophe von den mutmaßlichen Tätern abhängt.

    Bestand zu Beginn der gezielt gestreute Verdacht, die Separatisten könnten für den Abschuss verantwortlich sein, so kam niemand in der gleichgeschalteten Presse auf die Idee, dieser Abschuss könne versehentlich geschehen sein. Doch genau das wäre im Falle eines Abschusses durch die Rebellen wahrscheinlich, weil diese es mutmaßlich auf ein ukrainisches Kampfflugzeug abgesehen hätten, das in verbrecherischer Weise die Anwesenheit eines Passagierflugzeugs als Deckung benutzt hat.

    [...]

    Da sich mit jedem Tag, mit dem die Untersuchungsergebnisse verheimlicht werden, die Wahrscheinlichkeit erhöht, dass Kiew das Flugzeug abgeschossen hat, ist es naheliegend, dass jetzt bereits an einer propagandistischen Exit-Strategie gearbeitet wird, die der Öffentlichkeit eine ganz neue Geschichte schmackhaft machen soll: das ukrainische Truppen das Flugzeug abgeschossen haben – versehentlich!
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  10. #52790
    Mitglied Benutzerbild von Dr Mittendrin
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Jodlerkönig Beitrag anzeigen
    zwischenstaatliche verträge können keine rechte und pflichten für ein drittland beinhalten. geht das in dein spatzenhirn? so einen vertrag gibts auch nicht! bei dir hab ich manchmal den eindruck als ob ich mit einem volltrottel spreche....
    Gut, du bevorzugst die Ami Banditenmanier. Wundere dich über die Reaktionen nicht. Jeden Präsidenten der Russland so wie du regieren würtde, der wäre schnell geschasst.
    Egal ob die Ukraine in die EU kommt, du bist dummes Zahlschwein. Kommt sie in die Nato, BRD wieder Zahlsklave. Putin sieht sich bedroht und reagiert mit Atomraketen in Kaliningrad, Cuba, Venezuela usw. Du findest das geil, ich nicht.
    Ohne Skepsis verhungert die Demokratie.

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