Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Deswegen halte ich mich, was "Belege" für die Schweinereien welcher Partei wo auch immer angeht, sehr zurück. Ich habe vielzuwenig valide Informationen, um mir ein abschließendes Urteil erlauben zu können.

Jein. Wichtig ist, zwischen Hinweis, Beleg und Beweis zu unterscheiden und diese "Informationsklassen" auch zu bewerten.

Nehmen wir das Beispiel des russischen Hilfskonvois. Du kannst ihn genauso schön als Beweis für Putins Fähigkeiten als Schachspieler als auch für seine Menschlichkeit interpretieren.

Da wir aber beide wissen, das Putin ein Politiker ist, wissen wir auch dass seine Fähigkeiten als Schachspieler höher zu bewerten sind.

Außerdem soll man nie ein edles Motiv für eine Handlung annehmen, wenn auch ein niederes Motiv erkennbar ist.

Wenn Du nun ganze Serien solcher Einzelhandlungen zur Verfügung hast, kann sich durchaus auch Menschlichkeit abzeichnen. Dazu musst Du aber Belege sammeln, um Dir aus der Summe dieses Urteil bilden zu können.

[Dr Mittendrin]

Was nimmt sich Putin als nächstes?

Die Angst der Nachbarn vor Moskaus «Hilfe»
Die Annexion der Krim durch Russland hat die Staaten der Ex-Sowjetunion in Alarmbereitschaft versetzt.
Denn überall leben grosse russische Minderheiten.

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Wie gross will die NATO noch werden ?

[brain freeze]

[...]

Da wir aber beide wissen, das Putin ein Politiker ist, wissen wir auch dass seine Fähigkeiten als Schachspieler höher zu bewerten sind.

WISSEN wohl kaum. Annehmen und andere Motive damit ausschließen.

Außerdem soll man nie ein edles Motiv für eine Handlung annehmen, wenn auch ein niederes Motiv erkennbar ist.

Für JEDES Handeln und Unterlassen kann ein "niederes" Motiv "erkannt" werden.

[Widder58]

Man sollte ohnehin ganz generell sehr vorsichtig sein, was Fotos angeht. Die können ohne weiteres manipuliert sein oder von ganz anderen Orten und Zeiten stammen.

Bezieht sich zwar auf Gaza, gilt aber grundsätzlich für alle Konflikte: [Links nur für registrierte Nutzer]

Im Grunde ist selbst der besagte Bericht manipuliert.
Das Beispielfoto wird mit "gefälschten Bildern" in Zusammenhang gebracht, obwohl die Verwendung des Fotos durchaus auch heute legitim ist.
Das Foto ist nicht gefäscht, es wird aber mit dem Text suggeriert. Zudem verschweigt man, dass IDF und CIA die größten Fälscher sind.

[Widder58]

Deswegen halte ich mich, was "Belege" für die Schweinereien welcher Partei wo auch immer angeht, sehr zurück. Ich habe vielzuwenig valide Informationen, um mir ein abschließendes Urteil erlauben zu können.

Aus der Masse der Bilder ergibt sich durchaus ein realistisches Bild.
Wenn z.B. bekannt ist, dass der Park in Gorlovka von ukrainischer Artillerie beschossen wurde, dann gehen die toten Zivilisten klar auf die Kappe Poroschenkos.
Die Fotos der zerfetzten Zivilisten, zumeist Kinder und Frauen, sind verifiziert.
Ich halte mich bei Unklarheiten eher zurück, aber wenn die Sauerei klar zuzuorden ist, dann bringe ich die.
Den Menschen muss vor Augen geführt werden, welche Drecksbanden wir unterstützen.

[Widder58]

Jein. Wichtig ist, zwischen Hinweis, Beleg und Beweis zu unterscheiden und diese "Informationsklassen" auch zu bewerten.

Nehmen wir das Beispiel des russischen Hilfskonvois. Du kannst ihn genauso schön als Beweis für Putins Fähigkeiten als Schachspieler als auch für seine Menschlichkeit interpretieren.

Da wir aber beide wissen, das Putin ein Politiker ist, wissen wir auch dass seine Fähigkeiten als Schachspieler höher zu bewerten sind.

Außerdem soll man nie ein edles Motiv für eine Handlung annehmen, wenn auch ein niederes Motiv erkennbar ist.

Wenn Du nun ganze Serien solcher Einzelhandlungen zur Verfügung hast, kann sich durchaus auch Menschlichkeit abzeichnen. Dazu musst Du aber Belege sammeln, um Dir aus der Summe dieses Urteil bilden zu können.

Ganz genau.
Man bildet sich sein Urteil ja nicht aus einer Quelle und drei Bildern, sondern aus dauerhafter Beobachtung, Kriegsverlauf und Kontext.
Schließlich sind nicht nur Bilder manipuliert, sondern vor allem begleitende Texte und Berichte. Da kommt es eben auch entscheidend auf die Quelle an.
Wenn z.B. der Spiegel ungeprüft Propaganda der ukrainischen Armeeführung trötet und dies mit Panzerbildchen untermalt - was soll uns dann ein Text wie
" Ukrainische Armee bereitet die Einnahme von Donezk vor" sagen? Bericht, Aussage und Bilder haben in diesen Fällen NULL Informationsgehalt

[Buella]

Wie gross will die NATO noch werden ?

Die nato ist die Schlägertruppe der Welt-Plünderungs-Verbrecher!
Und die haben es auf den gesamten Planeten abgesehen!

[Rabodo]

Woher deine Kenntnisse, dass die Russen die LKW heimlich und ohne Kontrolle in die Ukraine bringen wollen? Russland hat von Anfnag an gesagt, dass die Hilfsgüter unter Leitung des Roten Kreuzes in die Ukraine transportiert werden.

Nein haben sie nicht, die Geheimnistuerei geht sogar heute weiter.
Anscheinend wurden hunderte Km von der Ukrainischen Grenze entfernd Güter umgelagert.
Da sie nicht mehr um Kontrollen herumkommen hat man wohl Waffen ausgeladen.

[Soshana]

Die Geschichte mit dem Hilfskonvoi ist ein genialer Schachzug von Putin, maximal positiver PR-Effekt garantiert. Kommt er durch, hat Putin machtvoll demonstriert, wie er den bedrängten russischen Brüdern auch jenseits der Grenze, aber ganz friedlich zu Hilfe eilt (und den Politikern vom Baltikum bis Georgien trotzdem eine schöne Kopfnuß geliefert). Kommt der Konvoi nicht durch, hat sich Kiew als Verhinderer humanitärer Maßnahmen blamiert.

Da ziehe ich meinen Hut, господин президент!

Irgendwie genial der Typ.

[Widder58]

Nein haben sie nicht, die Geheimnistuerei geht sogar heute weiter.
Anscheinend wurden hunderte Km von der Ukrainischen Grenze entfernd Güter umgelagert.
Da sie nicht mehr um Kontrollen herumkommen hat man wohl Waffen ausgeladen.

Was ein Schwachsinn...
Als wäre man je davon ausgegangen, dass der Konvoi unkontrolliert die Grenze überqueren könnte. Du hast vielleicht einen Dachschaden, Mann...