Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Widder58]

Ja ixh als Wessi find den Mauerfall auch scheisse, wenns nach mir ginge hätte man sie anstatt einreissen um 30 meter höher bauen sollen.
Nicht das wir wessis nun schon 25 Jahre für die ideologisch verbohrten Ossis zahlen müssen und alle Steuergelder dorthin fliessen - zurück kommt nur Meckerei und ideologische Scheisse wie die Linkpartei.

Da kommen einem ja richtig die Tränen, arme Sau.

Ohh scheiss ich dachte im Westen bekomme ich jeden Tag mit Goldstaub den Arsch gepudert und nun muss ich feststellen die sind ja nur so reich weil sich jeden Tag arbeiten

wer wird denn durch arbeiten reich???

- nö also so hatten wir nicht gewettet ich will das Tempo was wir im Osten Arbeit nannten bitte behalten auch das mir der Staat vorscheibt wie man sich zu verhalten zu gucken zu denken und zu kacken hat - im Prinzip will ich nur euer Geld aber nicht eure Werte. Dein Freiheit herscht nur dann wenn ich anderen sagen kann was sie zu tun oder zu lassen haben newahr?

Woher hast Du denn diese Wessiheiten? Du machst ja absolut den Eindruck, als wüßtest Du wohvon Du sprichst

[Menetekel]

Ja ixh als Wessi find den Mauerfall auch scheisse, wenns nach mir ginge hätte man sie anstatt einreissen um 30 meter höher bauen sollen.
Nicht das wir wessis nun schon 25 Jahre für die ideologisch verbohrten Ossis zahlen müssen und alle Steuergelder dorthin fliessen - zurück kommt nur Meckerei und ideologische Scheisse wie die Linkpartei.

Ohh scheiss ich dachte im Westen bekomme ich jeden Tag mit Goldstaub den Arsch gepudert und nun muss ich feststellen die sind ja nur so reich weil sich jeden Tag arbeiten - nö also so hatten wir nicht gewettet ich will das Tempo was wir im Osten Arbeit nannten bitte behalten auch das mir der Staat vorscheibt wie man sich zu verhalten zu gucken zu denken und zu kacken hat - im Prinzip will ich nur euer Geld aber nicht eure Werte. Dein Freiheit herscht nur dann wenn ich anderen sagen kann was sie zu tun oder zu lassen haben newahr?

Wer nach vierundzwanzig Jahren solche Scheisse von sich gibt, beweißt Hirnsubstanz in minus. Im Südwesten ist die Verbohrtheit eben noch festsitzend vorhanden, weil die Kontakte fehlen. Gurkenhals!
Oder ist dies nur auf den Beitrag bezogen, welcher damit beantwortet werden sollte?

[Widder58]

Nein, das geht gar nicht. Diese Franzosen sind clever, die exportieren nur den Ausschuß. Die wirklich guten Tröpfchen bleiben im Lande.

Was da für ein Wesens umd den Schlammpanscher gemacht wird, ist eh nicht nachzuvollziehen. Geldschneiderei und Dekadentenbrühe.
Was ich bisher da getrunken habe war absolut nichts, was einen vom Hocker gehauen hätte. Mit der Aule in Schalen ist es genau das Gleiche - Austern nennt sich der Dreck. Pfui Deibel.
Die meisten sind doch Spinner, die sich hervortun wollen - mit kanadischem Mineralwasser für 80 Euro die Flasche genau dieselbe Scheiße. Gigantische "Gourmet"-Verarsche, die da abläuft.

[Widder58]

Wer nach vierundzwanzig Jahren solche Scheisse von sich gibt, beweißt Hirnsubstanz in minus. Im Südwesten ist die Verbohrtheit eben noch festsitzend vorhanden, weil die Kontakte fehlen. Gurkenhals!
Oder ist dies nur auf den Beitrag bezogen, welcher damit beantwortet werden sollte?

Das ist auch so einer, der dachte, der Grenzzaun zieht sich rechts und links an den Autobahnen lang.

[Shahirrim]

Ein paar Hollywoodstars weigern sich wohl im Mainstream mitzuschwimmen.

Hollywoodstar outet sich als Putin-Fan

Hunderte Menschen standen Schlange, um ein Designer T-Shirts mit Putins Konterfei zu ergattern. Unter den Kunden in Moskau: Mickey Rourke. Der findet, Putin sei "sehr klug und spricht wie ein Mann"...

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Steven Seagal zieht ebenfalls mit.

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Und Mickey Rourke kann jetzt wohl nicht einmal mehr der Iron Man aufhalten!

[brain freeze]

Der Sozialdemokrat und ehemalige Wahlkampfmanager Willi Brandts, Albrecht Müller (Jg. 1938), stellt die Frage nach der Verlässlichkeit der Entscheidungsträger in den USA, keinen Krieg gegen einen mächtigen Gegner wie Russland zu wollen. Er ist skeptisch aus folgenden Gründen:

1. Die USA sind weit weg vom Schlachtfeld, jedenfalls weiter weg als zum Beispiel Moldawien oder Deutschland.
2. Das US-amerikanische Volk spürt vom Krieg wenig; soweit etwas gespürt wird, betrifft das vor allem Randgruppen und die Unterschicht.
3. Krieg wird von entscheidenden Personen als Mittel der Außen- und Sicherheitspolitik betrachtet.
   Die „Misserfolge“ bei den Kriegen in Vietnam, im Irak und in Afghanistan haben an dieser grundsätzlich positiven Einstellung zum Krieg als Mittel der Politik offensichtlich nicht viel verändert. Ein gutes Beispiel dafür ist die gerade geäußerte Kritik von Hillary Clinton an Barack Obama. Sie macht Obama für den Aufstieg der Islamisten verantwortlich; er habe in Syrien militärisch zu wenig getan.
4. Die Einteilung der Welt in Gut und Böse ist ein wichtiges Konstrukt für die ideologische Auseinandersetzung und zugleich ein Instrument zur Stärkung des eigenen Selbstbewusstseins.
   Je schlechter und böser der Gegner erscheint und dargestellt wird, umso mehr erstrahlt das angeblich Gute, der angeblich Gute.
5. Nach dem weit gehenden Ende des Kommunismus als Gegner haben andere Gegner wie die Islamisten die Funktion des Feindes übernommen. Und Russland wird seit 1990 wieder zum Gegner aufgebaut.
6. Ein Übriges tut die Einführung der Sorge um Demokratie und Menschenrechte in die internationale Auseinandersetzung.
   Damit ist es gelungen, auch „geborene“ Gegner kriegerischer Auseinandersetzungen als Hilfspersonal für die Politik der militärischen Interventionen zu gewinnen. Das gilt im Falle Deutschlands typischer Weise für die Grünen und Teile der SPD. Sie haben mit dem Jugoslawien Krieg die Zustimmung zu militärischen Einsätzen eingeübt und setzen jetzt im Falle der Ukraine und im Umgang mit Russland diese Politik fort. [...]
7. Den USA ist offensichtlich die Moral und das Rechtsbewusstsein abhandengekommen. Anders kann man die globale Überwachung von unzähligen Menschen nicht erklären.
   Allein schon die Verfolgung des US-Bürgers Snowden und die Verurteilung des Soldaten Manning zeigen, dass die Wertmaßstäbe von Demokratie und Menschlichkeit offensichtlich abhandengekommen sind. Die Staatsraison hat offenbar Vorrang.
8. Die in den sechziger Jahren begonnene Politik des Gewaltverzichts und des Aufbaus von Sicherheitsstrukturen sowie die Strategie des Wandels durch Annäherung haben in den politisch entscheidenden Kreisen des Westens keine einflussreichen Unterstützer mehr.
   Das Koordinatensystem ist verschoben, nach rechts könnte man sagen, jedenfalls in Richtung Krieg und den Einsatz von Gewalt auch in den internationalen Beziehungen.
   Die älteren Politiker wie Helmut Schmidt, Egon Bahr und Helmut Kohl in Deutschland erscheinen wie einsame Rufer in der Wüste, die die Zeichen der Zeit nicht erkannt haben.
9. Die Anwendung von Gewalt wird im Innern wie in den internationalen Beziehungen als zentrale Verhaltensregel betrachtet. Der Umgang im Innern prägt auch die internationalen Beziehungen. [...]
10. Krieg kann aus innenpolitischen und sogar aus wahlpolitischen Gründen hilfreich und sogar nützlich erscheinen.
    Die Meinung der Menschen zum Krieg ist keine stabile Größe. Sie kann mithilfe von Meinungsmache verändert werden. Dabei sagen Daten über die gegenwärtige Haltung zu den Kriegseinsätzen nichts darüber, welche Möglichkeiten zur Veränderung der öffentlichen und der veröffentlichten Meinung es gibt. US-Regierungen haben mehrmals vorgeführt, wie man das macht. [...]
11. Die Medien in den USA wie auch die Medien bei uns bilden jedenfalls kein Gegengewicht und keine wirksame Kontrollinstanz.
    Das ist die bittere Erfahrung, die wir auch in Deutschland zur Zeit machen. Staunend stehen wir vor der Kriegsbegeisterung von Medien, die normalerweise für seriös gehalten werden. Gabor Steingart vom Handelsblatt hat gerade kritisch auf diesen Umstand hingewiesen. Siehe hier.
12. Die USA haben ihren Einfluss auf wichtige Entscheider und Medien mithilfe von Lobbyarbeit und Public Relations so ausgebaut, dass sie auch für die übelsten Unternehmen Unterstützung erwarten können.
    Der Ausbau der PR Möglichkeiten und die Entpolitisierung vieler Parteien in den Partnerländern sind wichtige Voraussetzungen für diese Entwicklung.
    Die Nachdenkseiten haben mehrmals darauf hingewiesen. So zum Beispiel hier.
13. In den Führungskreisen der USA gibt es offensichtlich keine Mehrheit für die Vorstellung von der friedlichen Zusammenarbeit und des Zusammenlebens der Völker. Mehrheitlich fühlen sie sich wohl berechtigt zum Weltpolizisten und zum Beherrscher anderer Völker.
14. Destabilisierung wie in der Ukraine gehört zum Handwerkszeug. Die Destabilisierung Russlands ist offenbar vorgesehen.
    Anders kann man Äußerungen von entscheidenden Köpfen im Hintergrund, zum Beispiel des Neokonservativen Robert Kagan und des Beraters mehrerer Präsidenten Brzezinski nicht verstehen.
15. Die Hardliner in den USA und in Russland könnten sich gegenseitig hochschaukeln.
16. Finanzielle Interessen sprechen aus der Sicht mancher führenden Gruppen und Personen für die Destabilisierung anderer Länder.
    Die hohen Renditen der Reichen sind ohne Vermögenstransfers und Plünderung in der Regel nicht erreichbar.
17. Und über allem schwebt feixend die Rüstungswirtschaft.

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[Don]

Was da für ein Wesens umd den Schlammpanscher gemacht wird, ist eh nicht nachzuvollziehen. Geldschneiderei und Dekadentenbrühe.
Was ich bisher da getrunken habe war absolut nichts, was einen vom Hocker gehauen hätte. Mit der Aule in Schalen ist es genau das Gleiche - Austern nennt sich der Dreck. Pfui Deibel.
Die meisten sind doch Spinner, die sich hervortun wollen - mit kanadischem Mineralwasser für 80 Euro die Flasche genau dieselbe Scheiße. Gigantische "Gourmet"-Verarsche, die da abläuft.

Ich bin zwar der gleichen Ansicht, finde es jedoch völlig in Ordnung wenn affektierte Trottel das bezahlen.
Eine lediglich leicht abgewandelte Idee des Tom Sawyer, Deppen dafür löhnen zj lassen damit die den Zaun streichen dürfen.

[MeinName]

wer wird denn durch arbeiten reich???

Definiere Arbeiten. Definiere Reich.

[Widder58]

Definiere Arbeiten. Definiere Reich.

Frag Trantor. Der schrieb, im Westen seinen wir durch arbeiten reich geworden.

[Krombacher007]

Folgende Nachricht aus einem anderen Forum könnte die Junta allerdings so langsam in schwierige Erklärungsnotstände bringen

Ist das nicht Herzerfrischend mit welcher Liebe man seien "Veteranen" in der Ukraine begegnet( übernommen von Cpt.Yesterday :


Hier ein kleine Doku über das Schicksal, der Überlebenden der 72.
Briagede, welche es über das Gebiet der russischen Föderation fliehen
konnten und nun von der Kiewer Junta auf dem Gebiet der ehemaligen
Ukraine interniert werden soll.

Vorweg das, was die Kiewer Junta über die 72. Brigade hat berichten
lassen:

- Die Brigade befand sich überhaupt nicht an der Front und schon gar
nicht im Kessel
- Die 72. Brigade war und ist laut offizieller Pressemitteilung immer
noch in Zaporozje-Gebiet stationiert (zwecks Übungen?), dies ist in
etwa südlich von Dnepropetrovsk am Dnjepr.

Inoffiziell sind alle Soldaten längst begraben worden, alle ca. 5.000
der eingeschlossenen Einheiten mit Ausnahme der ca. 1000 die man
offiziell freigekämpft hatte in den letzten Tagen und die offiziell
auch die einzigen im Kessel waren.

Jetzt hat die Junta ein "Zombie-Problem": über 400 der Toten sind
lebendig und haben Forderungen wie auch viele Fragen. Schlimmer noch,
sie liefern der Presse sehr viele Antworten (wie sie z.B. von den
russischen Streitkräften quasi gerettet wurden obwohl man offiziell
gegen diese Krieg führt) auf Fragen auf die inoffiziell die
Todesstrafe ausgestellt wurde.

Hier also das Video:


Fast alles komplett auf ukrainisch, es gibt eine Zusammenfassung auf
Russisch:

[Links nur für registrierte Nutzer]

Da dies auch nicht jeden Hilft, hier eine Zusammenfassung der
wichtigsten Inhalte:

- Gleich nach der Ankunft in der Ukraine, wurden alle überlebende in
einen Zug gepfercht. Die Offiziere hat man heraus selektiert

- Keiner im Zug weiß wohin es geht. Man sagt ihnen gar nichts. Sie
bekommen keinerlei Verpflegung und das schon seit 3 Tagen!!!

- Es verschwinden immer wieder Leute aus dem Zug. Viele desertieren
bei der erst besten Gelegenheit.

- Den Soldaten wird irgendeine Art von "Vermittlungsoffizier" bei
Seite gestellt, der nur Progaganda-Nonsens von sich lässt. Bei 5.50
beginnt eine "lebhafte" Diskussion der Soldaten mit ihm, einige der
Soldaten sind aufgrund des Unsinns den er ihnen erzählt kurz davor
ihn zu lynchen.

- Der Propaganda-Offizier erzählt z.B. man könne sie nicht in die
Kasernen zurück bringen, diese seien aufgrund der Mobilisierung voll
(Unsinn).

- Des Weiteren meint er, man müsse Sie irgendwohin bringen wo man
deren Personalien feststellen und in Listen erfassen müsste. Man
wisse ja gar nicht wer überhaupt wer sei. Die Soldaten brüllen
zurück: "Blödsinn! Wir sind Anhand von Listen in den Zug gesetzt
worden!!!"

- Bei 10.25 tauchen nun auch Reporter auf die ebenso verwundert sind.
Die Journalistin telefoniert sogleich mit dem Kommandeur der 72.
Brigade und sagt in etwa: "Hier ist ein Haufen Leute, die behaupten
sie seien die 72. Brigade! Mir haben Sie erzählt die seien alle in
Zaporzje. Wer sind also diese Leute ?!

- Die Brigade-Kommandeur erzählt allen Ernstes dies Wäre nur ein
Transport von Kriminellen und Deserteuren!!!

- Darauf antwortet die Journalistin: "Aha, die sind also einmal in
Russland desertiert und dann nochmal in Kiew? Haben sich dann alle
ein Zug-Ticket gekauft und sind gemeinsam in den Zug gestiegen?!?!
Sagen Sie mir bitte wie diese Leute in Kiew aufgetaucht sind!"

- Kurz zusammengefasst lautet die Variante deser "Story" des
Brigade-Kommandeurs so: Es sind zweifach Deserteure, die alle in
Russland und danach (oder davor) wieder in Kiew desertiert sind. Dann
sind alle in alle Richtungen gelaufen, haben aber dennoch gemeinsam
einen Militärzug gekapert den sie nun besetzt halten"

... Fragt mich bitte nicht, was für Zeug dieser Mann raucht,
Poroschenko und Co. nehmen aber das Gleiche!

Diese Männer sind für die Kiewer Junta die größte Bedrohung
überhaupt. Es sind über 400 Mann die bezeugen können gegen wen und
warum überhaupt dort ein Krieg geführt wird. Wenn diese Erfahrungen
öffentlich werden, wird man Poroschenko und seine Junta samt den
Insaßen der US-Botschaft in Kiew alle in Einzelteilen quer durch Kiew
verteilt wiederfinden.

Die ersten 100 Mann, die aus dem Kessel entkamen kurz bevor sich
dieser endgültig schloss wurden alle samt als Deserteure angeklagt.

Wie man nun nicht nur die 100 sondern auch noch die 400 neuen längst
begrabenen lebenden Toten los werden möchte ist nicht klar. Hinzu
kommen noch ca. 1000 weitere die aus dem Kessel frei gekämpft wurden.
Darunter sehr viele Angehörige der Überreste regulärer
ex-ukrainischer Streitkräfte.Mal abgesehen von einigen Hundert
polnischen Söldnern und Nazi-Milizen (ca. 500) die gleich wieder an
die Front geschickt wurden.

Nun gibt an die 1000 Mann mit Fronterfahrung die ihre Meinung und
somit die Wahrheit nicht mehr verbergen wollen.
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