Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[FranzKonz]

Die Menschen im Volk haben sehr oft ein sehr gutes politisches Gespuer.

Aktuelle Gallup-Umfragen in den USA sowie in Russland haben jetzt ergeben, dass die Zustimmungsrate des russischen Volkes in Putin und in sein politisches System ein Allzeithoch im Juli 2014 erreicht hat, waehrend gleichzeitig diese bei Obama absolut im Keller sein soll.

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Das Vertrauen der Menschen im Westen, also in der EU sowie in den USA, soll zu der eigenen politischen Fuehrung und auch in ihr System erheblich in letzter Zeit gesunken sein. Ganz anders dagegen das aktuelle Bild in Russland.

Man kann alle Leute einige Zeit zum Narren halten und einige Leute allezeit; aber alle Leute allezeit zum Narren halten kann man nicht.
(Abraham Lincoln)

Das duerfte wohl auch mit erklaeren, warum in den letzten Wochen ca. 700.000 Menschen aus der Ukraine nach Russland und nicht in die EU geflohen sind ? Sie sehen dort fuer sich und ihre Familien anscheinend eine bessere Zukunft ?

Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

[Soshana]

Russland wird es die Hauptfeinde in der EU (und ausserhalb) bestrafen. Wie Rumänien, Polen, Ukraine, die Baltischen Länder, etc. Dagegen meldet Serbien einen Zuwachs von fast 70% von Obst und Gemüselieferungen nach Russland. Die Russen werden sich halt die schmerzhaftesten Dinge rauspicken, und da auch nur selektiv, was sie nicht schmerzt.

Und ausserdem sucht man sich schon andere Lieferanten (Lateinamerika, China, Afrika...):

Die russische Agraraufsicht gab am Mittwoch Pläne bekannt, Verhandlungen mit den diplomatischen Missionen lateinamerikanischer Länder über erweiterte Lebensmittellieferungen nach Russland aufzunehmen. Kurz davor hob die Agraraufsicht alle Einschränkungen auf, mit denen bislang Betriebe Brasiliens belegt waren. Das Ziel bestehe darin, brasilianische Exporte von Fleisch- und Milchprodukten nach Russland zu erweitern. Zuvor erklärte sich Brasilien bereit, alle Garantien für die Erfüllung der Anforderungen und Normen der Zollunion (Russlands, Weißrusslands und Kasachstans) zu gewähren.

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Idiotisch. Nun verliert man diesen riesigen und lukrativen Absatzmarkt Russland, wo man hohe Margen erzielen konnte. Ausserdem werden nun in Russland wohl die Anbauflächen für Obst und Gemüse steigen. Da liegt eh viel Potential brach,mMn. Witzig ist vorallem, dass die Obersanktionierer jetzt in USA und EU, plötzlich "Sorgen" haben um die russische Inflation und Kundschaft...Im Gegenteil, dass massive Überangebot in Europa wird jetzt viele Bauern und Lebensmittelhersteller unter Konkurrenz-Druck setzen.

Westliche Lebensmittel sind in Russland bisher überall erhältlich. Allerdings greifen viele Russen eher auf heimische Produkte zurück, weil Westware in der Regel deutlich teurer ist.

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Russland sollte auch dem angeschlagenen Argentinien helfen. Das wird den Russen auf Jahrzehnte hin sehr viele Pluspunkte in ganz Sued- und Mittelamerika einbringen. Die Gringos sind dort sowieso nicht gern gesehen.

[Trantor]

Lerne lesen. Wenn eine bestimmte Zahl von Leuten in eine Richtung flüchtet, sagt das absolut nichts darüber aus, wie viele in die andere Richtung flüchten.

Sy aber für dein logisches Unvermögen und selektive Wahrnehmung kann ich leider nichts.

Es geht nicht um die Anzahl sondern um die Motivation die den Flüchtligen unterstellt wird, auch das war aus meinen Posts auch einwandfrei herauszulesen. Also vllt liest du einfach nochmal gründlich, vllt auch gerne 10mal, jeder braucht halt unterschiedlich lange bis es im Kleinhirn ankommt....

[Dr Mittendrin]

Die EU hat doch jetzt tatsächlich gemerkt, das Sanktionen kontraproduktiv sind. Wer hätte das gedacht?


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Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

[Wolfger von Leginfeld]

Hat jetzt nicht direkt was mit der Ukraine zu tun, aber Russlands Freunde in Cuba könnte es auch bald, seitens der USA, an den Kragen gehen:

Wie AP enthüllte, schickt die US-Entwicklungsbehörde unter dem Deckmantel ziviler Programme junge Menschen nach Kuba, um dort Kubaner zu rekrutieren. Erst vor wenigen Monaten war ein heimlich betriebener Kurznachrichtendienst bekannt geworden, mit dem ein "revolutionärer Wandel" auf der Insel angestoßen werden sollte. Aber auch in anderen Ländern regt sich Unmut über die Methoden von USAID.

Für die mit der Mission beauftragten junge Leute kein ungefährliches Unterfangen: Die kaum in Spionagetechniken geschulten "Amateur-Agenten" sollten sich alle 48 Stunden melden, kommuniziert wurde über verschlüsselte Codes wie "Ich habe Kopfschmerzen", womit gemeint war, dass die kubanischen Behörden aufmerksam geworden sein könnten und die Mission abgebrochen werden sollte. Vorher war ihnen eingebläut worden: "Obwohl es nie vollkommene Gewissheit gibt, vertraut darauf, dass die Behörden nicht versuchen werden, Euch körperlich zu schaden, sondern nur zu erschrecken", zitiert AP aus den schriftlichen Handlungsanweisungen. "Denkt daran, dass die kubanische Regierung es vorzieht, negative Medienberichte im Ausland zu vermeiden, ein verprügelter Ausländer passt ihnen also nicht."

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[FranzKonz]

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Jep. Und er wartet klammheimlich grinsend, bist Russlands berühmtester General aus dem Urlaub zurück ist. Der Gashahn macht doppelt so viel Spaß, wenn General Winter ihn betätigt.

[FranzKonz]

Sy aber für dein logisches Unvermögen und selektive Wahrnehmung kann ich leider nichts.

Es geht nicht um die Anzahl sondern um die Motivation die den Flüchtligen unterstellt wird, auch das war aus meinen Posts auch einwandfrei herauszulesen. Also vllt liest du einfach nochmal gründlich, vllt auch gerne 10mal, jeder braucht halt unterschiedlich lange bis es im Kleinhirn ankommt....

Auch die Motivation liegt klar auf der Hand und auch die hättest Du hier nachlesen können: Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

[Wolfger von Leginfeld]

Zumal ja Belarus ein großer Produzent günstiger agrarischer Produkte aller Art ist (innerhalb der eurasischen Union).

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

[Soshana]

Wenn es nicht so traurig wäre, man könnte schreien vor Lachen.
Als wenn Putin das einfach so über sich ergehen lässt.
Der hat noch mehr Köcher.

Shanghai-Kooperation:

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Militaerbuendnis China-Russland:

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BRICS-Achse:

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Stichpunkte: neue Seidenstrasse, Gasdeal, gemeinsamer Tiefseehafen usw.

Es lohnt sich, nach Indien und nach Asien zu schauen.

Deutschland und die EU werden dank der Sanktionen und des kommenden zerstoererischen Krieges in Europa den Anschluss verlieren.

Was hat denn Obama mit seiner Politik in der Ukraine alles erreicht, ausser Buergerkrieg ?

Fuer die USA ist das gut, weil die EU geschwaecht werden kann, aber fuer Europa ist es ein einziges Desaster.

[Trantor]

Auch die Motivation liegt klar auf der Hand und auch die hättest Du hier nachlesen können: Die Leute bringen sich in Sicherheit so gut sie können. Die russischsprachige Bevölkerungsmehrheit des umstrittenen Gebiets tendiert naturgemäß nach Russland, die Minderheit zieht gen Westen.

Nochmals, ein letztes mal weil das ermüdent ist:

Es wurde in diesem Forum von den Putinisten postuliert:

Die Menschen flüchten nach Russland weil sie Angst vor der Junta haben und mit dem Westen nichts zu tu haben wollen.
aber die Menschen die nach Kiev flüchten machen das nur (notgedrungen) wegen den Familien.

Ich warf daraufhin nur ein, dass man das genauso umdrehen kann iSv , die Menschen flüchten nach Russland weil sie dort familiäre Verbindungen haben und die Menschen flüchten nach Kiev weil sie Angst vor den Russen bzw russichstämmigen Separatisten haben und mit Russland nichts zu tun haben wollen.

Letzendlich ist es mit einer ziemlichen Sicherheit eine Mischung aus beidem, mir ging es nur darum die typische einseitige polemische Berichterstattung und Interpretation der russischen Medien und mancher Foristen hier aufzuzeigen.

Und nun ist gut, denn diese Schreiberei ist der Punkt nun auch wieder nicht wert ok?