Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Kurti]

Du meinst auch vom Öl die MWST ?

Die Beschaeftigten des Energiesektors zahlen Steuern = Mehrwert-, Einkommensteuer usw.

[tosh]

Nun , in der Zumessung von Verantwortung ist ja wohl deutlich feststellbar : Die Separatisten in der Ostukraine haben keinen Angriff in Richtung Kiew geführt. Hatten sie auch nie vor.

Das sollte die Verantwortlichkeit doch wohl klar offenlegen ?

Jetzt überforderst du Cetric & Co!

[Kurti]

Der Westen verkennt, dass er davon abhängig ist.

Abhaengigkeit sollte nicht zu Hoerigkeit fuehren!
Der Putin ist in dieser Hinsicht an sein Limit gegangen.

[Wolfger von Leginfeld]

Putin-Vertrauter: „Es wird Krieg in Europa geben“

Der russische Präsident Wladimir Putin rechnet mit einem Krieg in Europa. Das geht aus einer Bemerkung eines Vertrauten Putins im Zusammenhang mit dem Yukos-Urteil hervor.

Die FT berichtet:

„Ein Vertrauter von Putin sagte, dass das Yukos-Urteil im Lichte der geopolitischen Auseinandersetzung um die Ukraine unerheblich sei: „Es wird einen Krieg in Europa geben. Glauben Sie wirklich, dass das dann noch eine Rolle spielt?“

Es ist bemerkenswert, dass die FT dieses Zitat in direkter Rede bringt. Denn daraus lässt sich schließen, dass auch Putin sich darauf einstellt, dass eine Verständigung zwischen Russland und dem Westen nicht mehr möglich ist. Offenbar hat auch der über den Gazprom-Berater Gerhard Schröder im Kreml gut vernetzte Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier ähnlich Signale bekommen: Er sagte in einem Interview mit dem Spiegel, dass der Frieden in Europa in Gefahr sei. Die Amerikaner scheinen darauf zu spekulieren, dass die Möglichkeit eines Krieges in Europa zu einem Putsch gegen Putin führen könnte...

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Scheint so als ob wir Europäer nun zu einer Art Laborrattenexperiment eingeladen werden...Ausgang unklar.

[konfutse]

Abhaengigkeit sollte nicht zu Hoerigkeit fuehren!
Der Putin ist in dieser Hinsicht an sein Limit gegangen.

Eben hast du noch gesagt, dass Putin US-Dollar-hörig sei und jetzt meinst du, das sollte so nicht sein.

[Jodlerkönig]

Ändert aber auch nichts daran, dass westliches Engagement einen Staat ins Chaos gestürzt hat der vorher - wenn auch despotisch - zumindest leidlich stabil war. Und es mag zwar aus der Sicht der direkt Betroffenen ziemlich egal sein, es ist aber aus unserer Sicht nicht egal. Bevor Libyen "demokratisch befreit" wurde, mussten wir zumindest keine große Sorge haben, welche Waffen dabei wohl wahnsinnigen Islamisten in die Hände gefallen sind. Nur mal so als Beispiel.

ein land wie iran, libyen oder der irak war nie stabil....es sei den, man hat mit einem fernrohr aus der piratenzeit draufgeschaut. ein schlachtender despote, führt krieg gegen das eigene volk.....ob der westen sich da einbringt oder nicht. und wenns um die waffen geht....tja, da sind hier ja genügend despotenbücklinge die dem iran das recht auf atomwaffen zusprechen.....da sage ich, scheiss drauf, die gibts nicht, weil die evtl. produktionsstätten nicht nur in asche liegen, sondern weil auch die 100 km drumherum für menschliches leben nicht mehr tauglich sind.

[Kurti]

Putin-Vertrauter: „Es wird Krieg in Europa geben“ ...

Ja, einen Wirtschaftskrieg, den der Putin verlieren wird!

[Kurti]

Eben hast du noch gesagt, dass Putin US-Dollar-hörig sei und jetzt meinst du, das sollte so nicht sein.

Der Putin wird nicht besser, indem du vermeintliche Widersprueche aufdeckst!

[OneDownOne2Go]

ein land wie iran, libyen oder der irak war nie stabil....es sei den, man hat mit einem fernrohr aus der piratenzeit draufgeschaut. ein schlachtender despote, führt krieg gegen das eigene volk.....ob der westen sich da einbringt oder nicht. und wenns um die waffen geht....tja, da sind hier ja genügend despotenbücklinge die dem iran das recht auf atomwaffen zusprechen.....da sage ich, scheiss drauf, die gibts nicht, weil die evtl. produktionsstätten nicht nur in asche liegen, sondern weil auch die 100 km drumherum für menschliches leben nicht mehr tauglich sind.

Und mit welchem Fernglas aus welcher Perspektive hast du das nun erkannt?

Ich bin jetzt kein Gegner von Menschenrechten, allerdings haben Menschenrechte in "Weitfortistan" für mich einen deutlich geringeren Stellenwert als unsere Sicherheit. Deswegen ist mit jeder berechenbare Diktator deutlich lieber, als ein Gemenge unberechenbarer Diadochen, ganz gleich, was er mit seinem Volk anstellt. Und ich hatte weniger das ABC der Massenvernichtungswaffen im Sinn, schon leidlich moderne Flugabwehrsysteme haben in den Händen von Islamisten und anderen unberechenbaren Dogmatikern nichts verloren.

[Stättler]

Ja, einen Wirtschaftskrieg, den der Putin verlieren wird!

Hmm ich bezweifele nicht , das in diesem Fall Putin keine Bananen mehr importieren kann und der Anbau von Kartoffeln und Weißkraut ausgeweitet werden muß.......

Allerdings kann er allen Russen Strom und einen warmen Hintern im Winter bieten....