Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Rabodo]

Was willst du Jude von mir?
Diese Milchmädchenrechnung habe ich bisher nur von Yankees präsentiert bekommen.
Bei denen wundere ich mich nur noch um eines, dass die tatsächlich glauben das unbeschadet überstehen zu können.

Bei Dir wundert mich nur was Du für einen Summs verbreitest!
Glaubst Du eigentlich den Müll den Du hier reinschreibst?

[Wolfger von Leginfeld]

1. Naja da bin ich aber froh, dass du nichts zu sagen hattest im Kalten Krieg oder in diversen heißen Konflikten und Stellvertreterkriegen China-USA. Das war nämlich ein ständiges "Beschwichtigen" gegenseitig, immer hart an der letzten Linie. Das letzte was irgendwer braucht sind Couch-Potatos die auf Warlord machen.

2. Vorschläge vom Top-Experten Mangott: "Russland will Garantien haben":[Links nur für registrierte Nutzer]

3.

Es gibt nur einen Unterschied, der Westen achtet die Souveränität und territoriale Integrität seiner Bündnispartner.

Die Erpressungsversuche bezüglich Schweiz sind allbekannt. Wer nicht spurt wird bestraft/bedroht, mit Sanktionen. Auch andere müssen nach der Pfeife der Herren in Washington tanzen. Wurde hier schon 1000 mal bewiesen in unzähligen Berichten. Echte Souveränität haben nur ganz wenige Länder auf dieser Welt. Die Russen wären wohl NIE in der Ukraine eingedrungen oder hätten Weißrussland in Visier, wenn hier strikte Neutralität gewahrt werden würde, vorallem militärisch. Die USA haben CUBA (welches zu einer Art Mafia und Hurenhaus mit einem verrückten Diktator unter US-Herrschaft wurde), mit Atombomben die völlige Vernichtung angedroht, wenn es sich von den USA abwendet. Persien, Guatemala, Grenada, Vietnam etc. Auch die BRD muss spuren. Ist natürlich, jedenfalls noch, bequemer und angehmer als unter anderen Herrschaftsspähren zu leben - muss man zugeben, aber spuren muss man trotzdem in gewissen Bereichen. Werfe ich aber der USA jetzt nicht vor. Großmächte sind eben so.

Hitler war Hitler, Kaiser Wilhelm war Kaier Wilhelm und Dschingis Khan war Dschingis Kahn und die Römer waren Römer... etc. Jeden Konflikt mit Hitler, Hitler, Hitler erklären zu wollen ist einfach absurd. Ja fast schon krankhaft. Es nervt.

Ich habe mein Post schon dahingehend korrigiert, hatte natürlich WKII gemeint, und nein Appeasment Politik bringt letztendlich nur noch mehr Tod und einen noch längeren Krieg, wie die Geschichte mehrfach bewiesen hat.


Bereit für was?



Deine Alternativorschläge sind was? Das andere vorschläge machen sollen, habe ich das richtig verstanden?



Was denn für einen ausweg? Kannst du da mal konkret werden?
Putin braucht keine ausweg, ausweg woraus auch - er annektiert ein Gebiet nach dem anderen bis einer sagt stop. Was ist daran nicht zu verstehen?




Was denn für eine Analyse, Putin will seinen Einfluss wahren, seine militärische geopolitische Präsenz verbessern, Machtausbau und Machterhalt, nicht zuletzt auch um sich selbst in Russland halten zu können, was willst du da noch analysieren?


Was willst du bei der Krim lösen, die Krim ist nun russisch, nach Interpretation Russlands, nie und nimmer wird die Russland wieder abgeben, nicht unter Putin, nicht in den nächsten 100 Jahren, nicht ohne Krieg, für Russland gibt es kein Krim Problem, also was willst du hier wie lösen?



Was die USA oder der Westen von den Ukrainern will - also manchmal stellst du wirklich Fragen - das gleiche was die Russen wollen, Einfluss, Macht, Erhöhung der eigenen Sicherheit. Es gibt nur einen Unterschied, der Westen achtet die Souveränität und territoriale Integrität seiner Bündnispartner. Wogegen Russland, mehr oder weniger Gouvernöre einsetzt, siehe Weissrussland oder eben gleich einmarschiert und annektiert.
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Genau unnötig, warum sich auch gegen feindliche Okkupation wehren, so was blödes auch, hätten siech die Alliierten damals nicht gegen Hitler gewehrt und ihre Länder friedlich übergeben hätte es auch keine Krieg gegeben - so etwa?



Freiheit hat seinen Preis, das war schon immer so , es ist eine Investition in die Zukunft.



Die angrenzenden Staaten von Russland wollen nicht umsonst alle in die Nato, dieser Wunsch hat nur einen Grund, das agressive und dominante Verhalten Russlands und sein imperialistische Politik, das schürt zu Recht begründete Ängste, das zusammen mit der historischen Erfahrung welches diese Lände mit Russland gemacht haben ist der Grund warum diese souveränen Staaten in die Nato drängen. Entweder man achtet ihre Souveränität oder nicht, dann sind sie weiter nur Protektorate von Russland. Letztendlich hat das Russland mit seinem Verhalten selbst zu verantworten, das kann man nicht auch noch unterstützen.

[borisbaran]

Was willst du Jude von mir?

Ja, ich bin einer. Was hatte das mit dem Thema oder auch mit meiner Frage zu tun?

[...]Bei denen wundere ich mich nur noch um eines, dass die tatsächlich glauben das unbeschadet überstehen zu können.

Der Schaden ist ja schon entstanden, die Krim wurde abgezogen, jetzt wird in der Ostukraine versucht, vollendete Tatsachen zu schaffen.

[Towarish]

Bei Dir wundert mich nur was Du für einen Summs verbreitest!
Glaubst Du eigentlich den Müll den Du hier reinschreibst?

Bei dir wundert mich gar nichts.

[Towarish]

Ja, ich bin einer. Was hatte das mit dem Thema oder auch mit meiner Frage zu tun?

Du stellst Fragen deren Antworten du bereits kennst.

Der Schaden ist ja schon entstanden, die Krim wurde abgezogen, jetzt wird in der Ostukraine versucht, vollendete Tatsachen zu schaffen.

Stell dir mal den wirtschaftlichen Schaden für die Ukraine vor?

[borisbaran]

Du stellst Fragen deren Antworten du bereits kennst.

Kenn ich nicht. Erzähl mal.

Stell dir mal den wirtschaftlichen Schaden für die Ukraine vor?

Und das kommt noch dazu. Krieg im eigenen Land ist immer schlecht für die Wirtschaft.

[Towarish]

Und das kommt noch dazu. Krieg im eigenen Land ist immer schlecht für die Wirtschaft.

Da in dieser Diskussion alles gesagt wurde, mache ich hier vorerst einen.

[Trantor]

1. Naja da bin ich aber froh, dass du nichts zu sagen hattest im Kalten Krieg oder in diversen heißen Konflikten und Stellvertreterkriegen China-USA. Das war nämlich ein ständiges "Beschwichtigen" gegenseitig, immer hart an der letzten Linie. Das letzte was irgendwer braucht sind Couch-Potatos die auf Warlord machen.

2. Vorschläge vom Top-Experten Mangott: "Russland will Garantien haben":[Links nur für registrierte Nutzer]

3.

Die Erpressungsversuche bezüglich Schweiz sind allbekannt. Wer nicht spurt wird bestraft/bedroht, mit Sanktionen. Auch andere müssen nach der Pfeife der Herren in Washington tanzen. Wurde hier schon 1000 mal bewiesen in unzähligen Berichten. Echte Souveränität haben nur ganz wenige Länder auf dieser Welt. Die Russen wären wohl NIE in der Ukraine eingedrungen oder hätten Weißrussland in Visier, wenn hier strikte Neutralität gewahrt werden würde, vorallem militärisch. Die USA haben CUBA (welches zu einer Art Mafia und Hurenhaus mit einem verrückten Diktator unter US-Herrschaft wurde), mit Atombomben die völlige Vernichtung angedroht, wenn es sich von den USA abwendet. Persien, Guatemala, Grenada, Vietnam etc. Auch die BRD muss spuren. Ist natürlich, jedenfalls noch, bequemer und angehmer als unter anderen Herrschaftsspähren zu leben - muss man zugeben, aber spuren muss man trotzdem in gewissen Bereichen. Werfe ich aber der USA jetzt nicht vor. Großmächte sind eben so.

Hitler war Hitler, Kaiser Wilhelm war Kaier Wilhelm und Dschingis Khan war Dschingis Kahn und die Römer waren Römer... etc. Jeden Konflikt mit Hitler, Hitler, Hitler erklären zu wollen ist einfach absurd. Ja fast schon krankhaft.

Ich habe das auch schon mehrmals dargelegt, es gibt keine 100% Souveränität, genausowenig wie es 100% Freiheit gibt, ich weiss nicht warum ihr immerin Absolutismen reden müsst, macht euch diese Schwarz Weiss denken das Leben einfacher? Auch wenn es diesbezüglich keine Absolutismen gibt, kann man die jeweiligen Situationen und Zuständen in Relation setzten und ein besser oder schlechter feststellen. Und disebezüglich lässt sich feststellen das eine Grossmacht wie die USa ihren Verbündeten weit mehr Souveränität und Freiheiten gewährt als es die Grossmacht Russland jemals getan hat. Folgt man den Darstellung der Nationalisten wie Towarish dann ist die komplette Ukranine russisches Territorium und die Ukrainer haben sich entweder zu unterwerfen oder zu verpissen und eine solche Haltung möchtest du mit dem Verhältns Deutschland-USa gleichsetzen wirklich? Und die Situation im Warschauer Pakt war auch nicht gross anders. Wisst ihr bei solchen Relativierugsversuchen macht ihr euch nur lächerlich. Das Volk weiss genau was es will und es sieht wer ihre Souveänotät achtet und wer sie mit Füssen tritt und entsprechend stimmen sie auch ab und kehren Russland den Rücken zu , je näher sie an Russland dran sind umso grösser wird die Ablehnung, da hilft euch auch die Propaganda nicht.

Ps die Sache mit der Schweiz ist schlimm genug, typischer ideologischer Faschismus, da wirst du von mir keine zustimmung zu hören bekommen, bisher war es aber nur Gerde und Drohung ohne Inhalt, ich hoffe es bleibt dabei.

Und was die Hitler vergleiche angeht, man vergleicht nicht die Person, sondern die geschichtlichen Paralleln der Handlung, es geht nicht darum zu sagen das diese Person 1:1 so handelt wie Hitler oder stalin, dh aber nicht das bestimmte Grundregeln und Vorgehensweisen in der Politik und in der Geschichte sich nicht trotzdem immer wieder wiederholen, insofern sind solche Vergleiche durchaus zulässig.

[borisbaran]

Da in dieser Diskussion alles gesagt wurde, mache ich hier vorerst einen.

Du machst einen Würfel? Ein Quadrat? WAS machst du?

[Towarish]

Du machst einen Würfel? Ein Quadrat? WAS machst du?

Weißt du wann die Pixel rund erscheinen?