Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Trantor]

Es gibt noch Geistesblitze bei dir.
Ja die Ukraine ist pleite.
Warum denkst du stimmen die Menschen gegen die Ukraine ?

Wenns sie gegen die Ukraine und gegen den Westen gestimmt hätten, hätten sie nicht mit überwältigender Mehrheit Poroschenko gewählt.
Kein Schwein mag Russland und jetzt erst recht nichtmehr.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE]

die ukraine in der gesamtheit incl. krim ist ein souveräner, völkerrechtlich anerkannter selbständiger staat....schon vergessen?!

Ein US Vasall, auch der Geheimdienst untersteht der CIA.

Nenne mir noch ein souveränes Land.

putin anektierte völkerrechtswidrig die krim....auch vergessen?!

Hat ein Professor Schachtschneider anderes berichtet.

jetzt ist die ostukraine dran...putin machts übers hintertürchen, ein direkter einmarsch wäre ihm bedeutend lieber, ist aber vor der weltöffentlichkeit nicht zu erklären.

Das Hintertürchen der USA heisst Putsch und Vasallen installieren. Wie immer, ausser Diktatoren, da kommt die US Armee, oder es werden Rebellen finanziert ( Syrien )

[Stättler]

die ukraine in der gesamtheit incl. krim ist ein souveräner, völkerrechtlich anerkannter selbständiger staat....schon vergessen?! putin anektierte völkerrechtswidrig die krim....auch vergessen?! jetzt ist die ostukraine dran...putin machts übers hintertürchen, ein direkter einmarsch wäre ihm bedeutend lieber, ist aber vor der weltöffentlichkeit nicht zu erklären.

Da ist ein Denkfehler dabei .
Die Krim brauchte Putin wegen der riesigen Flottenbasis in Sewastopol - na gut , fallls der Tourismus wieder auf die Beine kommt , ist auch da ein gutes Geschäft zu machen.

Die Ostukraine braucht Putin nicht die ist wirtschaftlich teils verödet , teils auf dem Stand von 1990 - da wurde nichts investiert !
Kohle , Eisenerz und Stahlwerke hat Putin selber genug .....und es bringt keine Erträge auf dem Weltmarkt.
Also eine Ruinenregion mit absurd hohem Investitionsstau ....was soll Putin denn damit ?

[Dr Mittendrin]

Wenns sie gegen die Ukraine und gegen den Westen gestimmt hätten, hätten sie nicht mit überwältigender Mehrheit Poroschenko gewählt.

Was denkst du wer die Parteienbildung überwachte ? kommunistische Partei verboten.
Poroschenko besitzt mehrere TV Sender, das ist Demokratie ? Ja, bei Janukowitsch eben auch.

Kein Schwein mag Russland und jetzt erst recht nichtmehr.

Billigster Russenhass. Du bist die 11 % Meinung. Du schreibst wie die Bild.

Was denkst du wem die Chinesen und Inder mögen ?
Die Pleite USA ? die eine französische Bank BNP abstrafte und noch Sanktionen gegen Russland erwartet.

So was würdest du Russenhasser nie schreiben.

Auch 9/11 ist falseflag

[Rabodo]

Putin wird das nehmen was er bekommt. so einfach ist das. Er wird soweit gehen bis ihm irgendjemand Grenzen setzt, wo auch immer die dann sein mögen. Das gilt icht nur für die Krim oder den Osten der ukraine, das gilt für den gesamten Euroasiatischen Raum.

Das ist allerdings zu befürchten.
Ich habe den Eindruck Putin orientiert sich am Vorgehen Hitlers.
Auch bei Hitler haben die Westmächte immer wieder nachgegeben, wodurch sich der nur in seiem Vorgehen bestärkt fühlte.
Allerdings ist Putin nicht auf einen großen Krieg aus, der will sich lediglich für Russland wichtige Regionen sichern bzw. einverleiben und er lässt sich dafür, anders als Hitler, mehr Zeit.

Der Westen sollte trotzdem auf der Hut sein.

[Jodlerkönig]

Da ist ein Denkfehler dabei .
Die Krim brauchte Putin wegen der riesigen Flottenbasis in Sewastopol - na gut , fallls der Tourismus wieder auf die Beine kommt , ist auch da ein gutes Geschäft zu machen.

Die Ostukraine braucht Putin nicht die ist wirtschaftlich teils verödet , teils auf dem Stand von 1990 - da wurde nichts investiert !
Kohle , Eisenerz und Stahlwerke hat Putin selber genug .....und es bringt keine Erträge auf dem Weltmarkt.
Also eine Ruinenregion mit absurd hohem Investitionsstau ....was soll Putin denn damit ?

tja, mal eine gegenfrage....welche bereits russischen gebiete müsste putin dann abstossen, wenn die sich wirtschaftlich nicht rechnen? es ist totaler humbug zu glauben, das es nur um wirtschaftliche interessen geht...zuhause hat putin einen auf zar und dicke hose gemacht und muß vor seinen eigenen extremisten handeln. die russen sind auf krawall gebürstet, wenns ums mütterchen russland geht....während man auf eigenem boden jede seperation gnadenlos niederbombt, drückt man ausserhalb schon mal beide augen zu, insbesondere wenns um die erweiterung des eigenen einflussbereichs geht. mir ist es wirklich ein rätsel, wie einige hier den russen nur löbliche absichten unterstellen können....die geschichte sagt was anderes,

übrigens, stell die frage mal anders, was soll der westen mit einer pleiteukraine....

[Trantor]

Das ist allerdings zu befürchten.
Ich habe den Eindruck Putin orientiert sich am Vorgehen Hitlers.
Auch bei Hitler haben die Westmächte immer wieder nachgegeben, wodurch sich der nur in seiem Vorgehen bestärkt fühlte.
Allerdings ist Putin nicht auf einen großen Krieg aus, der will sich lediglich für Russland wichtige Regionen sichern bzw. einverleiben und er lässt sich dafür, anders als Hitler, mehr Zeit.

Der Westen sollte trotzdem auf der Hut sein.

Natürlich will er keinen Krieg, er ist ein nüchterner Realpolitiker, ohne grosse Ideologie.
Er sieht sich die Situationen an schätzt Kosten gegen Gewinn ab und trifft dannn seine Entscheidungen. Wie auf der Krim, Kosten=0 Gewinn immens, als wird besatzt.
Und das gilt überall, wenn keiner bereit ist sich zu wehren oder Sanktinen zu erlassen wird das Besatzten fremder Territorien äusserst billig, also warum dann aufhören - dh das Ziel muss sein es für Russland so teuer wie möglich zu tun, nur dann wir er auch aufhören, wenn der Westen der Meinung ist sich freiwillig zu unterwerfen, dann stoppt er selbstverständlich erst am Atlantik

[Trantor]

[QUOTE]

Was denkst du wer die Parteienbildung überwachte ? kommunistische Partei verboten.
Poroschenko besitzt mehrere TV Sender, das ist Demokratie ? Ja, bei Janukowitsch eben auch.

Es ist ungefähr 10000x mehr Demokratie als in Russland, das sollte für einen Russlandjubler wie dich doch reichen oder?

Billigster Russenhass. Du bist die 11 % Meinung. Du schreibst wie die Bild.

Ich würd e mal schätzen mM diesbezüglich teilen etwa 90% der Deutschen, deine Meinung teilen etwa 0,001%

Was denkst du wem die Chinesen und Inder mögen ?

Sich selbst und diejenigen die ihnen Geld bringen.

Auch 9/11 ist falseflag

Kein Mensch nimmt euch für voll ihr fallt unter die krude Gruppe der VTler und Montagsdemonstranten, Menschen am rande der Gesellschaft mit psychischen Persönlichkeitsstörungen, mal weniger ausgeprägt oder mal mehr wie zB bei Tosh, Rikimer oder auch abbas.

[Flaschengeist]

Natürlich will er keinen Krieg, er ist ein nüchterner Realpolitiker, ohne grosse Ideologie.
Er sieht sich die Situationen an schätzt Kosten gegen Gewinn ab und trifft dannn seine Entscheidungen. Wie auf der Krim, Kosten=0 Gewinn immens, als wird besatzt.
Und das gilt überall, wenn keiner bereit ist sich zu wehren oder Sanktinen zu erlassen wird das Besatzten fremder Territorien äusserst billig, also warum dann aufhören - dh das Ziel muss sein es für Russland so teuer wie möglich zu tun, nur dann wir er auch aufhören, wenn der Westen der Meinung ist sich freiwillig zu unterwerfen, dann stoppt er selbstverständlich erst am Atlantik

Pass bloß auf. Putin hat es auch auf Dein Dorf abgesehen. Schwuppdiwupp, steht der Russe an Deiner Gartentür.

[Stättler]

tja, mal eine gegenfrage....welche bereits russischen gebiete müsste putin dann abstossen, wenn die sich wirtschaftlich nicht rechnen? es ist totaler humbug zu glauben, das es nur um wirtschaftliche interessen geht...zuhause hat putin einen auf zar und dicke hose gemacht und muß vor seinen eigenen extremisten handeln. die russen sind auf krawall gebürstet, wenns ums mütterchen russland geht....während man auf eigenem boden jede seperation gnadenlos niederbombt, drückt man ausserhalb schon mal beide augen zu, insbesondere wenns um die erweiterung des eigenen einflussbereichs geht. mir ist es wirklich ein rätsel, wie einige hier den russen nur löbliche absichten unterstellen können....die geschichte sagt was anderes,

Zunächst mal ist da die jüngere Geschichte zu sehen und nicht die Expansionsbestrebungen Peter I. ......
Und da ist festzustellen, daß die Russen gingen ...aus Deutschland , aus der Tschechoslowakei , aus Ungarn , aus Polen , aus dem Baltikum , aus der Ukraine , aus Kasachstan und so weiter und so fort ...... .....
Vermutlich wären sie sogar aus ostpreussen abgezogen - bei entsprechenden Gegenleistungen - nur da hatte der fette Kohl wohl doch nicht genug Arsch in der Hose.....

Zum anderen muss Putin nicht Millionen q km Taiga und Tundra abstoßen - die bringen zZt zwar nix - kosten aber auch nix .....
Falls du mal ganz kurz überschlägst und zusammenzählst , wieviele Gebiet und Einflußgebiete Rußland aufgegeben hat - dann könnte man registrieren - das man den Rest der
geblieben ist nun auch zusammenhält - und da sind destabilisierende Feinde nun wirklich dumm dran ......ob Tschetschenen im Muselrausch oder Georgier im Größenwahn.....

Der Fall Krim ist noch nicht ausgestanden und ob das nun wirklich klug war oder ob es angstgetrieben durch das Militär war ...da müssem wir mal paar Jahre abwarten.