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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #43211
    Mitglied Benutzerbild von Olli
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Vor Absturz: Flug MH17 ist von geplanter Flugroute abgewichen



    Die verunglückte Boeing 777 der Malaysian Airlines ist offenbar von der üblichen Flugroute abgewichen. Sie flog deutlich weiter nördlich als geplant und drang in gesperrten Luftraum ein. Dort wurde sie abgeschossen.




    Flug MH17 wich deutlich von der üblichen Flugroute ab und überflog gesperrten Luftraum.

    Die Boeing 777 der Malaysian Airlines, die am Donnerstag über der Ukraine abgeschossen wurde, ist offenbar deutlich von der üblichen Flugroute abgewichen.

    Die Unglücks-Maschine ist, kurz bevor sie abgeschossen wurde, von der üblichen Route nach Norden über das Gebiet von Donezk abgewichen, wie die Flugdaten von FlightAware zeigen. Die zehn Maschinen, welche vor Flug MH17 dieselbe Strecke flogen, waren weiter südlich unterwegs.

    Die Boeing 777 ist von der üblichen Flugroute abgewichen in ein Gebiet, wo der Luftraum bis zu einer Höhe von 10.000 Metern gesperrt war. Zudem flog die Unglücks-Maschine laut Wall Street Journal deutlich tiefer als üblich. Warum Flug MH17 vom Flugplan abwich, ist noch unklar.

    Russlands Präsident Wladimir Putin hat sich in einem Telefonat mit dem niederländischen Premier Mark Rutte für eine unabhängige Untersuchung des Unglücks ausgesprochen. Zahlreiche der 298 ums Leben gekommenen Passagiere waren Niederländer.

    Das russische Verteidigungsministerium hat nach einem Bericht der Nachrichtenagentur RIA zum Zeitpunkt des Absturzes Radar-Aktivitäten einer ukrainischen Raketen-Stellung registriert. Dabei habe es sich um ein Raketensystem vom Typ Buk gehandelt, das zur Abwehr von Kampfflugzeugen, Hubschraubern und Marschflugkörpern dient.

    Die Ukraine hat Telefonate veröffentlicht, die belegen sollen, dass Rebellen Flug MH17 abgeschossen haben. Es ist unklar, ob die Aufzeichnungen authentisch sind .

    Eine mögliche Erklärung des Abschusses ist, dass die Ukraine eigentlich ein Flugzeug mit Putin an Bord abschießen wollte. Die russische Regierungsmaschine sieht der MH17 täuschend ähnlich. Daher habe die ukrainische Armee MH17 versehentlich abgeschossen.

    Als Reaktion auf den Absturz fordern Piloten nun von den Airlines, Ausweichrouten anzubieten – obwohl das den Gesellschaften teurer kommt. Um die Kosten für die Fluggesellschaften niedrig zu halten, müssen sie bisher die kürzeste Flugroute nehmen. Die Gefahr, dabei umkämpftes Gebiet zu überfliegen, besteht neben der Ukraine auch über Afghanistan oder dem Irak.


    Quelle:

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    ...das die "dachten" sie könnten Putins Flugzeug abschießen, halte ich für hanebüchenden Blödsinn, wie wir hier schon aus anderen Beiträgen gelernt haben, sendet jedes Flugzeug über einen Transponder, sein unverwechselbares Signal, mit Kennung etc.

    ...außerdem dürfen wir davon ausgehen, dass die russische Präsidentenmaschine gegen Raketenangriffe etc. Abwehrmittel an Bord hat...

    ...was hier wieder von beiden Seiten für schwachsinnige Theorien abgesondert werden...!

  2. #43212
    Mitglied Benutzerbild von hamburger
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Alle Maschinen haben einen Transponder, der eindeutig die Identität des Flugzeug preisgibt.
    Die Abwehrsysteme können diese Transponder lesen, wenn die Bediener entsprechend geschult sind. Es ist also völliger Blödsinn, dass die Ukrainer diese Maschine mit Putins verwechselt haben können.
    Wenn man nur notdürftig in so ein System eingewiesen worden ist, von russischen Beratern, kann es schon passieren, das man ein verkehrtes Flugobjekt abschießt.
    Täuschend ähnlich ist also völliger Blödsinn

  3. #43213
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Trantor Beitrag anzeigen
    aber gerne doch obwohl dein "denn" nicht logisch koherent ist denn der "Dummbatz bezog sich auf deine 2 folgenden Sätze.



    Wenn dich mein wissen nicht interessiert, egal wie befriedigend es für dich auch sein mag - dann frag halt nicht erst danach.

    Ansonsten steht hier einfach Aussage gegen Aussage ich habe dir meine Quelle genannt und verlinkt: Wiki
    Im Gegensatz zu dir was aber wahrscheinlich wohl irgendeine russiche Quelle sein wird - oder youtube

    ...und deren Reputation ist ja allgemein bekannt.
    Wenn Du hier den irrationalen Rhetorik-Kasperle spielen willst, bitte schön!
    Die Gliederung Deine Antworten bzgl. meiner Aussagen ist unmißverständlich!

    Offenkundig willst Du Dein eigenes Geschreibsel nicht begreifen!

    Es sei außerdem drauf geschießen, da sich meine Aussage bzgl. Deiner hilflosen Beleidigungen über Deine gesamten Schreib-Ergüsse bezieht!

    Das Quellen - Bashing ist die nächste Stufe der Hilflosigkeit!

    Die nicht legitime Regierung in Kiew ist klar belegt!
    Das kannst Du noch soviel gakkern und nach wikipidea, als der Quell aller Weisheiten, rufen!

    Mach nur weiter so!

    Schließlich habe ich hier folgende Aussagen und Quellen bzgl. der Untersuchungen Deiner mordlüsternden Fascho-Demokraten. Aber auch das ist geschenkt, so man denn weiß, welcher Intention Du folgst!

    Freitag, 11. April 2014
    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Hunderte Morde, Folter und Gräueltaten: Der Leichenberg der ukrainischen Faschisten ist viel höher als bekannt. Mit der bei ARD-Monitor vorgeführten Salami-Taktik der Kiewer Putschisten, nur zu „ermitteln“ was ohnehin schon jeder weiß, soll Zeit gewonnen werden.

    ...

    Keine Chance für Spin Doctors

    Die Berichte der „Ärzte des Maidan“ sind äußerst ernst zu nehmen. Sie waren in den Monaten der Proteste auf dem Maidan im Lager der Regierungsgegner. Es gibt triftige Gründe, wenn sie jetzt – trotz Gefahr für Leib und Leben - diese schwerwiegenden Informationen veröffentlichen. Erinnern wir uns, dass die Ärztin Bogomolets den estnischen Premier darüber informierte, dass die Opfer beider Seiten die gleichen Schusswunden aufweisen. Später wiederrief sie plötzlich diese – wie wir heute wissen - wahre Aussage. Sie wurde augenscheinlich unter Druck gesetzt. Gestern in ARD-Monitor bestätigte ein Kiewer Arzt genau diese Aussage. „Aus Opfern beider Seiten haben wir dieselbe Munition herausgeholt.“
    Die Taktik auf beide Seiten zu schießen, um einen Bürgerkrieg auszulösen kennen wir aus Libyen und Syrien. Das Verschwindenlassen der Opfer und Beweise ist ebenfalls eine bekannte Taktik der NATO-Faschisten von Vietnam, über Chile bis zu den „black sites“ der CIA heute. Wenn sich jetzt die Medien im NATO-Einflussbereich in einem plötzlich ausgebrochenen pseudo-objektiven Aktionismus auf die Scharfschützen vom Maidan stürzen, dient das nur der Ablenkung vom großen Morden.

    Vier Sniper von den US-Freunden

    Doch auch die plötzlichen Sniper-Aufklärer seien gewarnt. Georgien hat bereits vier der Kiewer Sniper als Killer im Dienste Saakaschwilis identifiziert. Und der ließ sich auffällig fröhlich auf dem Maidan blicken.
    Wie zu sehen ist, decken und bezahlen EU und NATO faschistische Mörder. Bewusst, heimlich, vorsätzlich. Das verstößt gegen Grundgesetz, Strafgesetze und das so gerne gegen Russland ins Feld geführte Völkerrecht. Den Haag, deutsche Staatsanwaltschaft, Politik und Medien müssen jetzt Farbe bekennen. Aber nicht wieder braun.
    PS: Wie sieht es eigentlich um die Untersuchungen bzgl. des Pogroms in Odessa aus?
    Hat sich die werte Fascho-Junta in Kiew hier schon bewegt oder verharren sie, wie bei all ihren Verbrechen ( auch oben Genannten ) nach dem Motto "Mikado"? Der Erste, der sich bewegt hat verloren!

    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  4. #43214
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Das wird NIE passieren.

    Zitat Zitat von Graf Zahl Beitrag anzeigen
    Wenn jetzt natürlich öffentlich nach den Untersuchungen raus kommt, dass es die ukrainissche Armee war...dann wird es richtig in Europa knallen !!! Das dürfte dann der Anfang vom Ende der EU sein !!!! Weil ich glaube dann haben Europaweit alle entgültig von der EU die schnautze voll - weil ja dann bewiesen wäre, dass die Ukraine von EU gestützt diesen Terror realiseirt hat. Abgesehn davon müsste man den Verantwortlichen für den Abschuss mit aller Härte strafrechtlich zur Verantwortung ziehen !!!

  5. #43215
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Naja noch haben wir nicht die Geschichte, dass die Separatisten die "Baybies aus den Brutkästen" werfen.

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Wichtiger für den kriegstreibenden Westen ist es jetzt einen Kriegsgrund zu kreieren, damit der Krieg in anderen Dimensionen fortgeführt werden kann!


  6. #43216
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Und wie war das mit der Iranischen Passagiermaschine, 1988, welche von einer US-Rakete abgeschossen wurde?

    Zitat Zitat von Veltins007 Beitrag anzeigen
    Und was droht den anderen, falls sich herausstellt dass es zB die UA war?
    Also bisher gab es nie irgendwelche großen Konsequenzen, wenn aus Versehen ein Passagierflugzeug abgeschossen wurde. Die Amis zB haben sich nichtmal entschuldigt.

  7. #43217
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Wolfger von Leginfeld Beitrag anzeigen
    Naja noch haben wir nicht die Geschichte, dass die Separatisten die "Baybies aus den Brutkästen" werfen.
    Naja!
    `ne Boing 777 mit knapp 300 Zivilisten an Bord ist ja nicht gerade ´n Pappenstiel, oder?

    und das Schreien der Kiewer Faschisten und ihrer westlichen Förderer ist schon recht gut wahrnehmbar.

    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  8. #43218
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von hamburger Beitrag anzeigen
    Alle Maschinen haben einen Transponder, der eindeutig die Identität des Flugzeug preisgibt.
    Die Abwehrsysteme können diese Transponder lesen, wenn die Bediener entsprechend geschult sind. Es ist also völliger Blödsinn, dass die Ukrainer diese Maschine mit Putins verwechselt haben können.
    Wenn man nur notdürftig in so ein System eingewiesen worden ist, von russischen Beratern, kann es schon passieren, das man ein verkehrtes Flugobjekt abschießt.
    Täuschend ähnlich ist also völliger Blödsinn
    Sag an, Gevatter Mal davon abgesehen, dass die ukrainische Täterschaft in diesem Fall inzwischen als gesichert gelten kann:

    Wenn die Separatisten angeblich das verkehrte Objekt abgeschossen haben, auf welche Maschine mit vergleichbaren Merkmalen hatten sie es dann abgesehen? Oder möchtest du darauf hinaus, dass sie in Unkenntnis der Identität des Ziels ein "Tontaubenschießen" veranstaltet hätten?

  9. #43219
    Mitglied Benutzerbild von Buella
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Frankenberger_Funker Beitrag anzeigen
    Sag an, Gevatter Mal davon abgesehen, dass die ukrainische Täterschaft in diesem Fall inzwischen als gesichert gelten kann:

    Wenn die Separatisten angeblich das verkehrte Objekt abgeschossen haben, auf welche Maschine mit vergleichbaren Merkmalen hatten sie es dann abgesehen? Oder möchtest du darauf hinaus, dass sie in Unkenntnis der Identität des Ziels ein "Tontaubenschießen" veranstaltet hätten?
    Zudem haben sie offenbar das notwendige Gerät, um eine Maschine in dieser Höhe abzuschießen:

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Thema: Malaysische Boeing über Ukraine abgestürzt

    MOSKAU, 18. Juli (RIA Novosti).

    Nach Angaben des ukrainischen Generalstaatsanwalts Vitali Jarjoma haben die Volkswehr-Milizen bei den Kampfhandlungen gegen die regulären Kräfte keine Fla-Raketenkomplexe erbeutet.

    „Als das Passagierflugzeug abgeschossen wurde, teilten die Militärs dem Präsidenten mit, dass die Terroristen keine Raketensysteme der Typen Buk und S-300 von uns haben. Solche Waffen wurden nicht erbeutet“, erklärte Jarjoma in einem Interview für „Ukrainskaja Prawda“.

    ...

    Anton Gerastschenko, Berater des Innenministers der Ukraine, hatte via Facebook mitgeteilt, dass die Maschine, die in 10 600 Meter Höhe flog, von einer Rakete aus dem Fla-Raketensystem Buk abgeschossen worden sei.

    Die Volkswehr erwiderte darauf, dass sie über keine Waffen verfüge, die eine Maschine in dieser Höhe treffen könnten.
    Terror, vornehmlich gegen unschuldige Zivilisten, ist Krieg.
    Krieg ist die schlimmste Form des Terrors, weil es vornehmlich unschuldige Zivilisten trifft, die einfach nur das Pech haben, dort zu leben.

  10. #43220
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Buella Beitrag anzeigen
    Wenn Du hier den irrationalen Rhetorik-Kasperle spielen willst, bitte schön!
    Die Gliederung Deine Antworten bzgl. meiner Aussagen ist unmißverständlich!

    Offenkundig willst Du Dein eigenes Geschreibsel nicht begreifen!

    Es sei außerdem drauf geschießen, da sich meine Aussage bzgl. Deiner hilflosen Beleidigungen über Deine gesamten Schreib-Ergüsse bezieht!


    BlaBlaBla gähn, nochmals, wenn du keine Antworten haben willst dann frage nicht, sonst könnten Menschen vermuten das du die Frage doch tatsächlich gestellt hast um eine Antwort zu bekommen.....soll vorkommen


    Das Quellen - Bashing ist die nächste Stufe der Hilflosigkeit!
    Welche Quellen habe ich denn "gebasht"?
    Die die du garnicht genannt hast - man ihr seit alle echt ne Marke.



    Die nicht legitime Regierung in Kiew ist klar belegt!

    Das kannst Du noch soviel gakkern und nach wikipidea, als der Quell aller Weisheiten, rufen!
    Naja bestimmtweiss Wiki mehr als du - ist aber nicht unbedingt ein Kompliment für Wiki.

    Mach nur weiter so!
    Schließlich habe ich hier folgende Aussagen und Quellen bzgl. der Untersuchungen Deiner mordlüsternden Fascho-Demokraten. Aber auch das ist geschenkt, so man denn weiß, welcher Intention Du folgst!
    Jaja wieder keine Quellenangabe also wieder wahrscheinlich aus Russland und aus youtube, das reicht von der Reputation nichtmals mehr zum Hintern abwischen, vor allem nicht im Vgl zu Wiki oder zu westlichen Medienstandards.

    PS: Wie sieht es eigentlich um die Untersuchungen bzgl. des Pogroms in Odessa aus?
    Hat sich die werte Fascho-Junta in Kiew hier schon bewegt oder verharren sie, wie bei all ihren Verbrechen ( auch oben Genannten ) nach dem Motto "Mikado"? Der Erste, der sich bewegt hat verloren!
    Was denn für Pogrome - gibts da Quellen? aber bitte keine Russen oder youtube Quellen, nimm doch mal was vernünftiges wie Zeitung FAZ, Welt oder n-tv, Wiki etc.
    russische Märchen habe ich zu Hause genug, sind zwar recht unterhaltsam, mehr leider aber auch nicht.

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