Flugzeug von Malaysia-Airlines (MH17) über der Ukraine abgeschossen

[Parker]

Stimmt, an dem Schluss, dass Russen den Flieger abgeschossen haben, ist gar nichts zwingend.

Habe ich auch nicht behauptet. Ich ging nur auf "Wer auch immer das war, Kiew trägt alleinige Schuld" ein.

[Bolle]

Die Ukraine natürlich, die unbedingt auch mal binnen 10 Minuten überrannt werden möchte.

Warum sollten die Russen das tun? Nur weil wir es so suggeriert bekommen?

[rumpelgepumpel]

Es waren die Jungs von der Straßensperre Tschernuchin

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alles klar, die "Jungs von der Straßensperre Tschernuchin" haben auch nix andres zu tun als ein Flugzeug im 10 km Höhe vom Himmel zu holen,
die "Kiew Post" scheint sowas zu sein wie die BILD-Zeitung

[Parker]

Warum sollten die Russen das tun? Nur weil wir es so suggeriert bekommen?

Warum hat die Ukraine das Herausschneiden der Krim einfach so hingenommen, ohne auch nur einen ernsthaften Gedanken an militärischen Widerstand zu verschwenden? Weil die Russen das können, wenn sie wollen.
Wenn Washington Rußland hier wirklich zu weiteren militäischen Aktionen provozieren will, dann greift sich Rußland die Ukraine über Nacht und der Westen steht dann vor demselben Patt wie jetzt auch, nur ohne die Ukraine.

[Mittelfrank]

Das heißt dann, weil Kiew verboten hat, da zu fliegen, sich aber der bewußte Flieger nicht daran hielt, ist Kiew schuld daran, wenn Russen den Flieger abschießen.

Zwingend geradezu dieser Schluß.

Die Ukrainer haben gelotst. Das "ihr" Luftraum! Das ist DIE Aufgabe von Aufständischen und ihr Recht, dass keinerlei Flugzeuge über ihr Territorium fliegen. Sie gingen davon aus, dass da keine zivilen Flugzeuge rumfliegen.

[Nicht Sicher]

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alles klar, die "Jungs von der Straßensperre Tschernuchin" haben auch nix andres zu tun als ein Flugzeug im 10 km Höhe vom Himmel zu holen,
die "Kiew Post" scheint sowas zu sein wie die BILD-Zeitung

Mittelstreckenluftabwehrsysteme sind ja bekanntlich ein unverzichtbarer Teil jeder militärischen Straßensperre.

Übrigens: Letztes Jahr hat die Nato über Wochen Kinder in Syrien entführt und dann im Sommer in Kellern vergast und danach auf die Straßen und in die Häuser gelegt, als "Beweis" für einen Angriff Assads mit Chemiewaffen. Und jetzt soll die selbe Nato ein Problem haben, ein Passagierjet abzuschießen, um in Europa einen Krieg zu entfachen? Schon jetzt meinen die westlichen Geheimdienste und Politiker wie McCain oder Biden, dass es die Separatisten oder gar Russland war. Möglichst schnell muss ein Kriegsgrund her.

Man hält Kontinentaleuropa so wieder unten, während man selbst wieder hoch kommt, weil man der eigenen Wirtschaft massig Aufträge verschaffen kann. Ähnliches Spiel, wie vor dem 2. WK.

[Chronos]

Ja, kann. Und dies ist sogar noch einfacher zu bewerkstelligen, als mit dem Buk-System.
Lies mal über Strela 1,2 und 3 nach.
Diese Raketen werden von der Schulter gestartet. Anders als beim Buk aber hat die Rakete einen Infrarot-Zielsuchkopf, der sie lenkt.
Dier Strela 2 hat sogar eine Reichweite von bis zu 5200m.

Ich wollte mich eigentlich weder an Spekulationen über Waffensysteme und -technik noch an Spekulationen über die möglichen Hintergründe beteiligen, da ich (wie auch vermutlich jeder von uns) viel zu wenig über die Hintergründe und Umstände weiss.

Mich hat nur die etwas naive allgemeine Annahme angespornt, die Ukrainer oder die Rebellen oder wer auch immer hätten keine Möglichkeiten gehabt, an solche Waffen zu kommen.

Ich halte dies deswegen für naiv, weil doch bekannt ist, dass in der Ukraine immer noch ein Teil des ehemaligen sowjetischen Kernwaffen-Arsenals lagert. Weshalb sollten die Rebellen nicht auch einen der vor sich hin rostenden Raketenwerfer oder ein dazu gehörendes Projektil "organisiert" haben.

Wenn mich nicht alles täuscht, geht es in der Ostukraine doch sowieso drunter und drüber, oder?

[WIENER]

Schön langsam glaube ich, ich bin in einem Irrenhaus. manche Postings sind wirklich unglaublich.

[WIENER]

Mittelstreckenluftabwehrsysteme sind ja bekanntlich ein unverzichtbarer Teil jeder militärischen Straßensperre.

Übrigens: Letztes Jahr hat die Nato über Wochen Kinder in Syrien entführt und dann im Sommer in Kellern vergast und danach auf die Straßen und in die Häuser gelegt, als "Beweis" für einen Angriff Assads mit Chemiewaffen. Und jetzt soll die selbe Nato ein Problem haben, ein Passagierjet abzuschießen, um in Europa einen Krieg zu entfachen? Schon jetzt meinen die westlichen Geheimdienste und Politiker wie McCain oder Biden, dass es die Separatisten oder gar Russland war. Möglichst schnell muss ein Kriegsgrund her.

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Meinst du das im Ernst?????

[Parker]

Die Ukrainer haben gelotst. Das "ihr" Luftraum! Das ist DIE Aufgabe von Aufständischen und ihr Recht, dass keinerlei Flugzeuge über ihr Territorium fliegen. Sie gingen davon aus, dass da keine zivilen Flugzeuge rumfliegen.

Dann teil Deine Erkenntnisse doch einfach den Untersuchenden mit. Dann haben die weniger zu tun.