Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[tosh]

Kiew zeigt eindeutige Beweise russischer Einmischung in Ostukraine-Konflikt..



15-07-2014



Außenminister Klimkin traf sich mit den in der Ukraine akkreditierten Diplomaten.


Die Ukraine zeigt den akkreditierten Diplomaten anderer Länder unmissverständliche Beweise der russischen Einmischung in den Ostukraine-Konflikt. Dies geschah während des heutigen Treffens zwischen dem stellvertretenden Chef der Präsidialverwaltung der Ukraine Walerij Tschalyj und dem Außenminister Pawlo Klimkin mit den diplomatischen Vertretern anderer Länder in Kiew. Die Ukrainer verwiesen auf den Umstand, dass Separatisten in der Regel russische Waffentypen verwenden, zum Teil auch ziemlich neue Waffensysteme, die vor kurzem in Dienst der russischen Armee gestellt wurden. Außerdem gilt der gestrige Absturz des ukrainischen Flugzeugs vom Typ Antonow An-26 als ein weiteres Beispiel der russischen Einmischung, weil das Flugzeug in der Höhe von 6,5 Kilometer abgeschossen wurde. Die schultergestützten Abfangraketen von Separatisten verfügen über keine Kapazitäten, das Flugzeug auf solchen Höhen abfangen zu können. Daher wurde der Militärtransporter anscheinend entweder von Russland aus oder von einem russischen Düsenjäger abgeschossen.



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..."eindeutige Beweise"...naja???

...und wir rätseln tagelang welche Art der Raketenabwehr den Vogel vom Himmel geholt hat,...ein russischer "Düsenjäger" wars, ..das wir darauf auch nicht gekommen sind...

Inzwischen wurde ja hier mit Fotos gezeigt/bewiesen, was für schwere Kaliber die Separatisten erbeutet haben.

[tosh]

Es gibt verschiedene. In der gesamten Ukraine wurden Freiwillige gesucht, das sind nicht alles Nazis, neuerdings gibts sogar eine jüdische Einheit, ...

Beide sind schizophren, wenn die Nazis erst genügend Macht haben, werden sie sicher aus rassistischen Gründen gegen die Juden dort vorgehen.
Andererseits haben sie viel gemeinsam, insbesondere Verbrechen gegen das Völkerrecht -
die Juden in IsraHell werden auch als die neuen Nazis bezeichnet.

[tosh]

Nicht nötig, mich wundert mittlerweile gar nichts mehr. Die Nachrichten werden immer schlimmer und brutaler. Genauso muss es vor 70 Jahren gewesen sein. Während Deutschland und die Welt die WM feiert, versinkt die Ukraine in Blut, Hass und Verrohung. Ich glaube, dass dieses Scheissland im Osten (Donetzkbecken usw., auch die Krim) kein einziges menschliches Leben wert ist. Wenn die Bevölkerungsmehrheit dort Russen sind, drauf geschissen... dann sollte man es ihnen in den Schlund werfen. Die Polen haben auch Traumata durchgestanden, weil sie ihre geheiligte polnische Erde im Osten verloren haben und Polen dadurch geschrumpft ist, aber im Endeffekt konnte ihnen nichts Besseres passieren. Frieden, Einheit und Harmonie ist wichtiger als Land. Und die Ukraine ist schliesslich gross genug. Jetzt wollen die Pro-Russen einen "echten" Partisanenkrieg starten, das kann alles noch lustig werden. Am Ende wird eine moralisch verrohte und kaputte Ukraine in die EU kommen. So sinnlos, dreckig und würdelos das Ganze.

Wie oft gepostet, es läuft immer mehr auf einen Stellvertreterkrieg hinaus.

[tosh]

Die ATO wir förmlich aufgerieben: Der dritte Bericht von der Front, den ukrainischen Medien wird klar was wirklich passiert:

die Soldaten haben keine vernünftige Ausrüstung , bei dieser Brigade seinen nur noch 40 Mann übrig die eine Kalaschnikow halten können von 240 Mann. Man hat ihnen eine Haubitze aus dem jahr 1962 gegeben und die meisten von denen sind unter Schock es kommt keine Hilfe von der Regierung, Verwandte schicken ihnen Uniform und Schutzwesten. usw...

Dazu habe ich schon oft gepostet, dass sich die Separatisten wahrscheinlich sehr gut selbst verteidigen können,
dass schon deshalb Russland nicht einmarschieren muss bzw. wird.

[tosh]

Hier mal wieder ein wenig Nachrichten aus der Krisenregion:

"Die Ukraine-Kontaktgruppe hat den prorussischen Separatisten im Osten des Landes einen mangelnden Willen zum Dialog vorgeworfen. Eine für Dienstag angestrebte Videokonferenz, in der über eine nächste Gesprächsrunde beraten werden sollte, sei nicht zustande gekommen, kritisierte die Kontaktgruppe, der die Ukraine, Russland und die Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa (OSZE) angehören."
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Das ist sehr schade, das wäre die erste Konferenz gewesen, an der die Hauptbeteiligten der neuen Republiken teilgenommen hätten,
es gab endlich eine ganz kleine Chance für den Frieden.
Die hören wohl nicht auf den reichsten jüdischen Oligarchen aus der Ostukraine (Achmetow), der die Sache eingefädelt hatte!
Irgendwie verständlich, man kann schlecht an einer Videokonferenz teilnehmen, wenn einem die Granaten der Nazihorden um die Ohren fliegen.

[Olli]

Glaube 58 km gelesen zu haben. Also gut 60 km östlich von Donezk ist diese Kolonne.

...wenn es von Donezk bis zur russischen Grenze eine Entfernung von 50 Kilometer sein soll, dann wäre die Kolonne also auf russischem Staatsgebiet fotografiert worden, oder sehe ich das falsch...

...das Foto mit der Kolonne von Panzern und Selbstfahrlafetten wurde ja mit der Erklärung eingesetzt, die Pro-Russischen Kräfte hätten kräftig aufgerüstet ..

[Olli]

Du solltest deinen rechten Zeigefinger mal bei Arzt durchchecken lassen, soviele Grüne wie du vergibst... aber Danke. Ich nehms zur Kenntnis, dass du mein allergrösster Fan bist.

...dein zweitgrößter !!! ...den erstgrößten haben sie an der russisch-polnischen Grenze erschossen...

[unreal]

Das ist sehr schade, das wäre die erste Konferenz gewesen, an der die Hauptbeteiligten der neuen Republiken teilgenommen hätten,
es gab endlich eine ganz kleine Chance für den Frieden.
Die hören wohl nicht auf den reichsten jüdischen Oligarchen aus der Ostukraine (Achmetow), der die Sache eingefädelt hatte!
Irgendwie verständlich, man kann schlecht an einer Videokonferenz teilnehmen, wenn einem die Granaten der Nazihorden um die Ohren fliegen.

Liest sich hier ein wenig anders
Top-Vertreter der selbsterklärten Volksrepublik Donezk haben keine Einladungen zu einer Videokonferenz mit der trilateralen Kontaktgruppe Ukraine-Russland-OSZE bekommen, so Oleg Zarjow, Vorsitzender des Parlaments von „Noworossija“ (Neurussland, Bezeichnung der Union der selbsterklärten Volksrepubliken Donezk und Lugansk).
Zuvor hatte die OSZE mitgeteilt, dass es der trilateralen Kontaktgruppe nicht gelungen ist, eine für den Dienstag geplante Videokonferenz mit der Volkswehr zustande zu bringen. Wie die OSZE betonte, zeuge dies von der Weigerung der Volkswehr, an den Verhandlungen über die Waffenruhe teilzunehmen.
„Ich habe aus dem Internet über diese Idee erfahren“, sagte Zarjow in einem Gespräch mit RIA Novosti. „Ich habe den Premier der Volksrepublik Donezk, Alexander Baradai, danach gefragt – er hat aber auch keine Einladung bekommen. Wie er sagte, sind solche Verhandlungen theoretisch möglich, wenn ‚die Truppen des Gegners abgezogen‘ werden.“

© RIA Novosti. Evgeny Biyatov
Brudermord. Eine Chronik in Bildern
„Momentan stehen die ukrainischen Truppen unmittelbar vor Donezk und Lugansk und beschießen unsere Städte. Wir haben viele Tote unter den zivilen Einwohnern“, fügte Zarjow hinzu.
Der „Volksgouverneur“ von Donezk, Pawel Gubarew, Chef des Mobilmachungskomitees der Volksrepublik Donezk, teilte RIA Novosti mit, er habe ebenfalls keine Einladung zur Videokonferenz bekommen. „Wir haben nur im Internet darüber gelesen“, fügte er hinzu.
Bundesaußenminister Frank-Walter Steinmeier hatte vor einigen Tagen mitgeteilt, dass die Teilnehmer der Kontaktgruppe für die Ukraine eine Videokonferenz mit der Volkswehr planen. Am Vortag führte Poroschenko Konsultationen mit Bundeskanzlerin Angela Merkel über die Organisation dieser Konferenz und äußerte die Zuversicht, dass diese bereits am Dienstag organisiert werden könne.

© RIA Novosti.
Bürgerkrieg in der Ukraine: Kräfteverhältnis
Zugleich teilte ein Vertreter der ukrainischen Präsidentenadministration am Dienstag RIA Novosti mit, dass eine Videokonferenz vorerst nicht vorbereitet werde, wobei „sich alles wieder ändern kann“.
Laut der OSZE-Mitteilung unternahm die Kontaktgruppe Bemühungen um eine Wiederaufnahme der Konsultationen ausgehend von den Resultaten der Telefongespräche des OSZE-Vorsitzenden Didier Burkhalter mit den Außenministern Russlands und der Ukraine.

[unreal]

Klingt eher so als ob man einen Vorwand gesucht hat um neue Sanktionen durchzusetzen

[Olli]

Und was ist mit dem Zentrum? Eine Teilung würde wieder neue Unruhen hervorrufen, denn selbst die großen Städte im Osten wie Dnipropetrowsk und Charkiv haben gezeigt, was sie von Separationsbestrebungen halten. Dort leben nunmal mehrheitlich keine Russen.
Eine Föderalisierung der Rajone ist in meinen Augen der bessere Weg.

...dein gut gemeinter Vorschlag zur Lösung der Probleme hat seine Halbwertzeit längst überschritten @torio...der Zug mit der Hoffnung Föderalisierung etc. ist längst abgefahren...

...nachdem was inzwischen passiert ist, die vielen gemeuchelten Zivilisten und die Verluste an Militärpersonal lassen ein friedliches Zusammenleben für die Zukunft als völlig absurd erscheinen.

...die inzwischen bis aufs Blut verfeindeten Volksgruppen müssen von einer dritten Kraft (UN Friedenstruppen etc.) getrennt und entwaffnet werden.

Dabei sollte die Mitwirkung von NATO Streitkräften ebenso ausgeschlossen werden, wie die der Russen...