Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Shahirrim]

Sie müssen übers Meer weil sie selber eine Insel sind, nicht wir. Von den USA abgesehen liegen nunmal alle bedeutsamen Nationen auf dem eurasischen Kontinent.

Noch was. Inselstaaten können, da ihnen ja keine Gefahr an ihren Grenzen droht, wie Kontinentalstaaten, eine reine Räuberarmee aufbauen, die Armee zur Landesverteidigung können sie vernachlässigen.

Deswegen ist die Armee der USA ohnehin darauf ausgelegt, übers Meer zu fahren. Im Gegensatz zu den Kontinentalarmeen Europas, deren Hauptaufgabe es ist, die Grenzen des eigenen Landes zu verteidigen.

Deswegen können europäische Nationen nicht mal eben rüber zu den USA, aber die USA mal eben rüber zu uns.

[tosh]

Genauso ist es.
Putin weis das ihm diese Gebiete in der Ostukraine nichts bringen und im Falle einer gewaltsamen lösung von der Ukraine nur ein weiterer Krisenherd in der Region sein werden, denn immerhin leben da auch 50 % Ukrainer.
....die Völkerechtswiedrige Besatzung der Krim ...

Lüge und 2 Fehler in einem Wort. Setzen, 6!

[tosh]

....Es geht auch nicht unbedingt um Geldsegen, sondern um die Option auf Zukunft in einem Land ohne lähmende Korruption.....

Wovon träumst du sonst noch?

[Haidach]

Ums erobern geht es nicht. Russland will verständlicherweise vor allem eine ihr genehme Regierung in der gesamten Ukraine. So ein kleines Püfferchen im Süden reicht da nicht.

Russland wollte die Finnlandisierung der Ukraine. Das wäre für die ganze Ukraine die beste aller Optionen gewesen. Russland hätte kein Problem mit einem EU-Beitritt der Ukraine gehabt, wie zuvor schon öfter mal bekundet wurde. Lediglich die NATO-Mitgliedschaft wäre ein Problem gewesen. Den Orangenen und Banderaleuten geht es aber prinzipiell gegen Russland. Verständlich, dass im Südosten viele mit diesen Leuten nichts zu tun haben wollen und sich von ihnen nicht ruinieren lassen wollen.

[Frankenberger_Funker]

Jetzt kann man noch den Krieg als Ausrede nutzen, aber wenn sich nichts tut und verändert wird das Volk wieder am Maidan stehen. ...

Das ist sehr wahrscheinlich, dass das Volk demnächst wieder am Maidan steht. Wenn die Ukrainer nämlich brutale "Reformen" verordnet bekommen, die rosaroten Luftschlösser vom sagenhaften EU-Reichtum verpuffen und statt dessen für den Großteil der Bevölkerung Not und Elend Einzug halten.

[Haidach]

[QUOTE=Trantor;7244146]

wenn man es lässt klar warum nicht, Russland macht seit Jahrhunderten nichts anderes als fremde Gebiete zu erobern und sich dauerhaft einzuverleiben.
Das ist ja unglaublich beruhigend, nur ein paar wollen Kiev erobern - ihr schnallt garnichts oder? Ihr kapiert es erst wenn sich andere Menschen wehren und euch zurücktreten oder?

Es ist mir scheissegal worum es euch geht, der westen hat eigene Interessen und die stehen im Konflikt mit der russichen Weltherrschaft.

Russland strebt keine Weltherrschaft an. Man hatte schon offen bekundet, dass man in der Vergangenheit keine guten Erfahrungen damit gemacht hatte anderen eine Ideologie oder Kultur aufzuzwingen. Eine multipolare Welt ist im Interesse Russlands und diese steht dem US-Imprialismus bzw. Globalismus natürlich im Wege.

[Dr Mittendrin]

Genauso ist es.
Putin weis das ihm diese Gebiete in der Ostukraine nichts bringen und im Falle einer gewaltsamen lösung von der Ukraine nur ein weiterer Krisenherd in der Region sein werden, denn immerhin leben da auch 50 % Ukrainer.
Er wird zu tun haben die Völkerechtswiedrige Besatzung der Krim durchzustehen, nicht nur weil das künftig immer ein Kritikpunkt der Staatengemeinschaft sein wird, sondern auch weil sich bei Krim-Ukrainern und Krimtataren schon widerstand gegen die russische Besatzung bemerkbar macht.

Belege und nochmal Belege. Was ist völkerrechtswidrig ?
Wo leben 50 % ?

[Dr Mittendrin]

Schon immer seit Menschengedenken und auch in 1000Jahren wird es so sein das militärische Überlegenheit der Beste schutz vor angriffen ist.
Und das es keine Garantie ist bedeutet nur das man keine 100% Schutz hat, dann ist er eben zu 99,9% Gewährleistet, deswegen ist es immer noch der Beste Schutz.

Greift die USA....Nato denn niemand an du Honk ?

Wenn sich andere staaten in einem Bündnis zusammenschliessen, dann hat man ergo auch nicht mehr die militärische Üermacht und der Schutz fällt weg, deswegen suchen sich die Amerkaner eben Verbündete damit die militärische Überlegenheit wieder hergestellt wird bzw erhalten bleibt.

Mit Natoosterweiterung ist eine Ubermacht entstanden und wie sie zeigt wird sie immer frecher und putscht im Vorgarten der Russen und macht sich dort breit. Will das schwarze Meer und den Hafen Sewastopol.
Nicht vergessen du bist eine deutsche Minderheitsmeinung von 11 %.

Entfernungen spielen in der heutigen Zeit wo Kriege mit Drohnen Raketen und in der Luft entschieden werden kaum noch eine Rolle. Lufthoheit gewinnt den Krieg, ausserdem hat auch Russland in SA Verbündete wo sie im Ernstfall Waffen stationieren köntnen

Was in SA ????

Und Deutschland wurde nicht angegriffen sondern deutschland hat angegriffen.

Wo ?

[brain freeze]

Wie konnte Mutter Rossija als Nachfolger Byzanz' nur einen derart parasitären und instabilen Staat Ukraine über Jahrhunderte stützen und aufbauen, und dann auch noch zusehen, daß ein Chrustschow die Perle des Euxinus Pontus (Schwarzes Meer) namens Tauris (Krim) an den ebenda erwähnten übertragen wird?
-
n11139

An der Entstehung der Ukraine haben sowohl die Habsburger (19. Jhd.), als auch die Deutschen (Brest-Litowsk) eine große Aktie. Die Ergebnisse von Brest-Litowsk übernahmen die Westmächte. Die Chasaren errichteten mit messianischem Eifer ein Sowjetrussland als zweites Khasarenreich und beherrschten es mehrere Jahrzehnte. Das Sowjetreich, das sie aufgebaut hatten, begannen sie nach dem 2. WK zu hassen.

[Dr Mittendrin]

[QUOTE=Trantor;7244146]

wenn man es lässt klar warum nicht, Russland macht seit Jahrhunderten nichts anderes als fremde Gebiete zu erobern und sich dauerhaft einzuverleiben.

Seit 45 sind wir kriegerisch annektierter Vasall.

Das ist ja unglaublich beruhigend, nur ein paar wollen Kiev erobern - ihr schnallt garnichts oder? Ihr kapiert es erst wenn sich andere Menschen wehren und euch zurücktreten oder?

ES geht um was, was du nicht begreifst.
Russland braucht keine Bedrtohung 550 km vor Moskau innerhalb der Ukraine und schon gar keine NATO.

Es ist mir scheissegal worum es euch geht, der westen hat eigene Interessen und die stehen im Konflikt mit der russichen Weltherrschaft.

Deiner 11 % Meinung ist es scheissegal, naja so entstehen Kriege, weil sich keiner in den anderen seine Nöte hineinversetzt.