Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[brain freeze]

DU befindest nicht darüber was glaubhaft ist und was nicht, Russe. Nicht in diesem Land, außerhalb eurer Propaganda-Maschinerie.

Starker Spruch, Cetric. Jetzt weiß ich auch bei Dir, was Du wirklich bist: ein Herrenmensch.

[Cetric]

Ja alles von langer Hand geplant. Eine riesengroße Verschwörung gegen den Fürsten der Liebe und des Friedens, Putin.

Die Wahrheit ist hingegen simpel: Die Ukrainer wollen in ihrer großen Mehrheit nicht wieder ein Vasallenstaat Rußlands werden.

Die Russen hier im Strang erzählen, die Ukraine sei "russisches Grenzland", gehöre also Rußland.

Genau das selbe haben die Russen 45 Jahre lang von Mitteldeutschland, von der DDR, behauptet, nachdem sie 15 Millionen Deutsche aus ihrer Heimat vertrieben haben.

Wenn ein Russe von Grenzland spricht, heißt es er möchte seine Kralle draufsetzen.

Schlimmer noch, sie negieren daß es die Ukraine als solche und eine ukrainische Sprache gäbe!
Es soll 'Neu-Rußland' sein.
Du kannst dir vorstellen wie Ukrainer sich dadurch beleidigt fühlen müssen.
Da wo ich herkomme heißt die Landschaft 'Die Pfalz'...
Es gibt in Bayern dazu auch eine 'Oberpfalz'.
Pfalzen waren im Frühmittelalter Grenzfestungen mit einer Abstiegsmöglichkeit für den reisenden Kaiser.
Müssen wir daher heute, hunderte von Jahren später, uns gefallen lassen daß 'die Pfalz' oder 'die Oberpfalz' keine 'richtigen' Länder seien, sondern nur halbwilde Grenzgebiete? Nein.
Und so müssen sich die Ukrainer von heute auch nicht gefallen lassen, von hochmütigen imperialistischen Großrussen 'Grenzländer' ohne eigene Identität schimpfen zu lassen.

[Cetric]

Starker Spruch, Cetric. Jetzt weiß ich auch bei Dir, was Du wirklich bist: ein Herrenmensch.

Findest du? Hat er sich angemaßt herrenmenschliche Urteile vom Thron zu säuseln oder war ich es? - Wieder Ursache und Wirkung verwechselt, ein Grundproblem hier.

[Candymaker]

Das erklärt das WOMIT!

Das WIE bezieht sich darauf, wie sie das konnten, ohne das da jemand einschritt. Selbst als Filmer hätte man ja einschreiten können.

Wäre es ein Muslimstaat gewesen, wären da zu 100% selbst Filmer eingeschritten, wenn sie religiöse Symbole des Islams so angegriffen hätten. Das Kreuz steht ja auch nicht in der Tundra, sondern mitten in der Stadt. Da ist sicher auch ein Zivilist vorbei gekommen.

Nun, der Busen-Schock-Überraschungseffekt war einfach zu stark für die Umstehenden Polizisten und Passanten, vermute ich. Niemand traut sich ein halbnackte schreiende Frau mit Kettensäge in der Hand anzugreifen. Ich wäre in Verwunderung und Schockstarre auch nicht eingeschritten. Könnte sich ja auch um eine gefährliche Verrückte handeln, die mich dann mit der Säge in zwei Teile schneidet. Die Polizisten scheinen jedes Mal bei einem FEMEN-Protest grosse Hemmungen zu haben die halbnackten Frauen, die sich zu entreissen versuchen, anzufassen, weil es ihnen irgendwie peinlich ist sie dabei zwangsläufig hart anfassen und überall begrabschen zu müssen. Oder wie bei Festnahmen üblich brutal zu Boden zu reissen. Weibliche Polizistinnen sollen auch Probleme damit haben, Exhibitionisten festzunehmen. Darauf beruht z.T. der FEMEN-Effekt.

[Cetric]

Femen ist nicht die Ukraine. Das sind Selbstdarsteller, die sich mitlerweile meilenweit von ihrem früher heren Zielen verabscheidet haben. Provakation, Aufmerksamkeit, Selbstvermarktung ist an ihre Stelle getreten.

Richtig. Und Femen ist auch nicht der 'Westen'. Das ist der eigentliche Verdrehungstrick Shahirrims.

[tolz]

Das Problem ist dass die Ukrainer sich als Wahre Erben des Kiewer Russ annehmen und die Russen eine mischmasch aus Germanen Slaven und Mongolen sind.
Daher können die Ukrainer und die Russen "schlechte Nachbachschaft beziehen".

[Shahirrim]

Nun, der Busen-Schock-Überraschungseffekt war einfach zu stark für die Umstehenden Polizisten und Passanten, vermute ich. Niemand traut sich ein halbnackte schreiende Frau mit Kettensäge in der Hand anzugreifen. Ich wäre in Verwunderung und Schockstarre auch nicht eingeschritten. Könnte sich ja auch um eine gefährliche Verrückte handeln, die mich dann mit der Säge in zwei Teile schneidet. Die Polizisten scheinen jedes Mal bei einem FEMEN-Protest grosse Hemmungen zu haben die halbnackten Frauen, die sich zu entreissen versuchen, anzufassen, weil es ihnen irgendwie peinlich ist sie dabei zwangsläufig hart anfassen und überall begrabschen zu müssen. Oder zu Boden zu reissen. Weibliche Polizistinnen sollen auch Probleme damit haben, Exhibitionisten festzunehmen. Darauf beruht der FEMEN-Effekt.

Das mag eine mögliche Erklärung sein. Aber Russen und Moslems haben ja gezeigt, dass sie sich von so was nicht beeindrucken lassen und auch mal so ein Drecksweib hart angefasst.

[brain freeze]

Findest du? Hat er sich angemaßt herrenmenschliche Urteile vom Thron zu säuseln oder war ich es? - Wieder Ursache und Wirkung verwechselt, ein Grundproblem hier.

Wenn Du meinst, es stünde Dir zu, einem Russen das Recht abzusprechen in Deutschland die Glaubwürdigkeit von Informationen zu beurteilen, weil er Russe ist, dann hast Du damit eine rote Linie überschritten. Du hast Dich dauerhaft diskreditiert oder Du entschuldigst Dich, Cetric.

[Cetric]

Gerade deinen Reputationsmedien wurde schon genug Lügen bewiesen. GEZ Medien z B.

Welche denn?
Hat es der Westen nötig gehabt
- Klitschko-Emails zu produzieren
- 'Anonymous Ukraine' Ansprachen zu fabrizieren
- die Hass-Bilder-Welle im Netz zu verbreiten, die du auch so gern benutzt, mit hirnrissigen Schuldzuweisungen an die falsche Adresse
- die Aussage der Majdan-Ärztin so zu verfälschen, daß der Scharfschützen-Verdacht produziert werden konnte
- den dänischen OSZE-Beobachter zu einem Majdan-Vogelflinten-'Scharfschützen' zu machen bei Bildvergleich zweier unterschiedlicher Leute
- das Timoshenko-Telefonat abzuhören und zu veröffentlichen, um eine wütende Frau bloßzustellen (Chancen bei der Präsidentschaftswahl vernichten)
- Bilderflut von Zivilopfer als Opfer des Militärs loszutreten, während doch eine fremdgesteuerte Destabilisierung diesen Konflikt erst entfachte und damit alle Folgeschäden zu verantworten hat.
Nein, aber Rußland hat diese Tricks alle nötig gehabt.
Und wird auch in Zukunft unsauber arbeiten müssen.
Ziel: Trottel im Westen mit einer Schwäche für 'Führergestalten'.

[Candymaker]

Das mag eine mögliche Erklärung sein. Aber Russen und Moslems haben ja gezeigt, dass sie sich von so was nicht beeindrucken lassen und auch mal so ein Drecksweib hart angefasst.

Du kannst hier nicht generalisieren. Als eine nackte FEMEN anfing im Kölner Dom am Zweiten Weihnachtsfest auf dem Altar zu tanzen vor Kardinal Meisner, da waren die Leute sofort da, um sie da wütend herunter zu ziehen, zu bespucken, fortzuschleppen, zu ohrfeigen und ihr dabei in den Unterleib zu treten. Wenn die Deutschen sowas fertigbringen, wieso solltest du dann umgekehrt schlussfolgern, dass die Ukrainer nur deshalb sowas nicht fertigkriegen, weil sie ja gar nicht so religiös sind, wie Torio das hier behauptet. Deine Schlussfolgerung ist nicht korrekt abgeleitet.