Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Brathering]

Du meinst, die haben gedacht, das die Russen kommen.

Die lustigsten Friendly Fire Videos.

Verbündete beschießen sich.

Ich weiß gar nicht wie die Situation am Lugansker Flughafen ist, nur dass solche Dinger da rumstehen ist anzunehmen.
Wenn die Separatisten eins eingenommen haben (Flughafen ist groß, oft abgetrennte Pisten für Zivili und Militär, dann etwas weiter oft noch ein Munitionsdepot), dann haben sie es wohl benutzt.
Der ukrainischen Armee traue ich zwar friendly fire zu aber nicht bei einem so wichtigen Einsatz.

Eigentlich kann alles, das landende(!) Flugzeug abgeschossen haben, weil es tief mit geringer Geschwindigkeit flog.

[Nicht Sicher]

Gut! Sehr gut!

Die Seperatisten bekommen bessere Flugabwehrmittel. Um Jets herunterzuholen braucht man Raketen die eine Mindestreichweite von 8 km haben und über einen Radar und IR Zielsuch verfügen.

Kommt darauf an um was für einen Jet es sich handelt und wie dieser Jet fliegt. Eine Su-24 welche sich in beispielsweise 2-3 km Höhe befindet und sich mit sagen wir mal 800km/h bewegt, kann man mit einer tragbaren Luftabwehrrakete kaum abschießen, vor allem dann nicht, wenn der Pilot noch den Abschuss bemerkt hat und Gegenmaßnahmen einleitet. Da hat so eine kleine 10kg Rakete einfach nicht die nötige kinetische Energie. Ganz anders sieht es dagegen im Tiefflug aus, wo sich Flugzeuge vergleichsweise langsam bewegen und der Abschuss aus geringer Sichtentfernung erfolgt. Da nähert sich die Rakete mit Überschall und hat die Distanz innerhalb kürzester Zeit zurückgelegt bevor der Pilot es merken kann.

Und die Il-76 ist eine kaum gepanzerte Transportmaschine. Die hält nicht viel aus und ist auch gar nicht dazu gedacht unter direktem Feuer zu operieren, sondern hinter der Front den Nachschub zu sichern. Und genau hier hat die Kiewer Führung auch einen wirklich schlimmen Fehler gemacht, oder besser gesagt die Soldaten an Bord absichtlich an die Front in den Tod geschickt.

Wie soll man dieses handliche Gerät an einen schwer gesicherten Flughafen heranbringen?

Die Einflugschneise ist mehrere km lang, da muss nichts direkt an den Flughafen gebracht werden.

[Murmillo]

Wie soll man dieses handliche Gerät an einen schwer gesicherten Flughafen heranbringen?

Wie ich schon schrieb, als Turmbewaffnung eines Rad-SPW z.B., der kann dann auch ruhig noch in 2000m Entfernung vom Ziel stehen, für ein Flugzeug langts allemal.
Aber fürs KPWT gab es auch eine 3-Bein-Lafette, die auf einem Pickup stehen kann. Allerdings, wenn ich ans KPWT denke, so möchte ich nicht unbedingt das Gerät auf einer 3-Bein-Lafette abfeuern.
Es könnte aber auch ein wesentlich leichteres und kleineres MG DSchK, Kaliber 12,7mm, gewesen sein.

[Nicht Sicher]

Wie ich schon schrieb, als Turmbewaffnung eines Rad-SPW z.B., der kann dann auch ruhig noch in 2000m Entfernung vom Ziel stehen, für ein Flugzeug langts allemal.
Aber fürs KPWT gab es auch eine 3-Bein-Lafette, die auf einem Pickup stehen kann. Allerdings, wenn ich ans KPWT denke, so möchte ich nicht unbedingt das Gerät auf einer 3-Bein-Lafette abfeuern.
Es könnte aber auch ein wesentlich leichteres und kleineres MG DSchK, Kaliber 12,7mm, gewesen sein.

Die haben ja auch nicht selten 30 x 165 mm Maschinenkanonen. Eine Transportmaschine hält da nicht viele Treffer aus, vor allem dann nicht, wenn es sich um hochexplosive Geschosse handelt.

[Nicht Sicher]

Die Nato Marionette Poroschenko soll heute Nacht ein kleines Geschenk als Warnung vor seiner Villa bekommen haben:

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[Olli]

Wie soll man dieses handliche Gerät an einen schwer gesicherten Flughafen heranbringen?

....das war für den Vietcong vor fast 50 Jahren schon kein Problem...

[Panther]

Wie ich schon schrieb, als Turmbewaffnung eines Rad-SPW z.B., der kann dann auch ruhig noch in 2000m Entfernung vom Ziel stehen, für ein Flugzeug langts allemal.
Aber fürs KPWT gab es auch eine 3-Bein-Lafette, die auf einem Pickup stehen kann. Allerdings, wenn ich ans KPWT denke, so möchte ich nicht unbedingt das Gerät auf einer 3-Bein-Lafette abfeuern.
Es könnte aber auch ein wesentlich leichteres und kleineres MG DSchK, Kaliber 12,7mm, gewesen sein.

Ja, und wie bekommst du das Ding durch zig Straßenkontrollen, und wie in die Nähe eines Flughafens und woher weißt du wann die Maschine aufschlägt.
Eine SA 7 Flugabwehrrakete kann man problemlos im Rucksack mitnehmen, und jedes Kind kann die bedienen.

[brain freeze]

IM Larve will Deutsche für Amerikas Interessen in den Heldentod schicken:

Im Kampf für Menschenrechte oder für das Überleben von Menschen sei es manchmal erforderlich "auch zu den Waffen zu greifen", sagte Gauck weiter - mit deutscher Beteiligung. "So wie wir eine Polizei haben und nicht nur Richter und Lehrer, so brauchen wir international auch Kräfte, die Verbrechen oder Despoten, die gegen andere mörderisch vorgehen, stoppen."

Kein "Dominanzgebahren" mehr

Ihm gehe es für Deutschland um ein "Ja zu einer aktiven Teilnahme an Konfliktlösungen im größeren Rahmen" mit den Partnern der Europäischen Union und der Nato, sagte der Bundespräsident. In Norwegen etwa habe er "auf allen Ebenen ein 'Ja zu einem aktiven Deutschland' gehört". Das Interview war zum Abschluss seines Norwegen-Besuchs aufgezeichnet worden.

Deutschland müsse seine früher gebotene Zurückhaltung ablegen und eine größere Verantwortung wahrnehmen, sagte der Bundespräsident. Das heutige Deutschland stehe im Unterschied zum "Dominanzgebahren" früherer Jahrhunderte als verlässliche Demokratie für die Menschenrechte. Mit seinen Äußerungen knüpfte Gauck an seine Rede auf der Münchner Sicherheitskonferenz an, in der er ein größeres außenpolitisches Engagement Deutschlands forderte.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Panther]

Kommt darauf an um was für einen Jet es sich handelt und wie dieser Jet fliegt. Eine Su-24 welche sich in beispielsweise 2-3 km Höhe befindet und sich mit sagen wir mal 800km/h bewegt, kann man mit einer tragbaren Luftabwehrrakete kaum abschießen, vor allem dann nicht, wenn der Pilot noch den Abschuss bemerkt hat und Gegenmaßnahmen einleitet. Da hat so eine kleine 10kg Rakete einfach nicht die nötige kinetische Energie.

Die Igla ist eine mit einem passiven Zielsuchkopf ausgerüstete Fliegerabwehrlenkwaffe, deren Detektor im IR/UV-Bereich arbeitet. Sie funktioniert nach dem [Links nur für registrierte Nutzer]-Prinzip – nach dem Abfeuern verfolgt die Rakete ihr Ziel selbstständig, der Schütze muss es nicht wie bei anderen Modellen anvisiert lassen, und nach dem Start besteht keine Verbindung mehr zwischen der Startplattform und der Rakete.
Die [Links nur für registrierte Nutzer] beträgt 5 bis 6 Kilometer (km). Es wird vermutet, dass die Igla unter günstigen Bedingungen, wie z. B. wenig Lenkbewegungen, bis zu 10 km erreichen kann. Als Antrieb dient ein Feststoff-[Links nur für registrierte Nutzer], der aber erst gezündet wird, wenn die von einer Gasladung ausgestoßene Rakete das Startrohr einige Meter verlassen hat. Der Splitter-[Links nur für registrierte Nutzer] wird ausschließlich durch Aufschlag gezündet, d. h. die Rakete muss das Ziel direkt treffen.

9K338 Igla-S

Geschwindigkeit: 600 m/s
Reichweite: 10 Kilometer

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Nach 3 Sekunden nach dem Abschuß hängt diese Rakete buchstäblich am Arsch des Piloten.


Beim verbesserten System 9K338 Igla-S wurde die Steuerelektronik durch modernere digitale Komponenten ersetzt. Dadurch konnte im Lenkwaffenrumpf Platz eingespart werden. Der freigewordene Platz wird für den neuen Sprengkopf, einen Näherungszünder und einen vergrößerten Raketentreibsatz verwendet. Ebenso wurde ein neues Softwarepaket für die Lenkwaffensteuerung installiert. Igla-S wurde primär für den Exportmarkt entwickelt.

Die SA-18 Grouse kam bei den kriegerischen Auseinandersetzungen auf dem Balkan und im Kaukasus zum Einsatz. In Tschetschenien sollen russische Hubschrauber mit SA-18-Lenkwaffen der Widerstandskämpfer abgeschossen worden sein.
Im Frühjahr 2007 kamen Berichte in die Medien, wonach Widerstandskämpfer im [Links nur für registrierte Nutzer] neuerdings über moderne schultergestützte SAMs russischen Typs verfügen, nachdem binnen vier Wochen acht US-[Links nur für registrierte Nutzer] mit Lenkraketen abgeschossen wurden, die nach US-Darstellung nicht aus Beständen der irakischen Armee stammten. Zur detaillierten Analyse beschafften die [Links nur für registrierte Nutzer] laut [Links nur für registrierte Nutzer]einige der neuesten SA-18-Systeme.

[Quo vadis]

Ja, und wie bekommst du das Ding durch zig Straßenkontrollen, und wie in die Nähe eines Flughafens und woher weißt du wann die Maschine aufschlägt.
Eine SA 7 Flugabwehrrakete kann man problemlos im Rucksack mitnehmen, und jedes Kind kann die bedienen.

Das Umland des Flughafens Lugansk ist fest in Separatistenhand, hat sogar das ZDF so gesagt.