Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

[RUMPEL]

ich phantasiere nichts rein, sondern du. was du nicht willst, das man dir tu, das füg auch keinem andern zu.

gerade DA versagst du kläglich.
fakt 1: was die österreicher anno 1919 wollten und anno 1938 kann man nicht vergleichen. denn hitler verbot ein referendum. hatte schon der wehrmach befehl gegeben bereit zu sein einzugreifen !
fakt 2: als schußnig bei AH war, wurde er genau so erpresst und bedroht wie hacha.
fakt 3: präsident miklas wollte dennoch nicht zugeben.
fakt 4: seyß-inquart war ein verrater, der Ö an AH auslieferte.
fakt 5:
fakt 6:
also erst dann begann das zetern um danzig und die armen deutschen, die in polen ja so schlecht behandelt wurden.

die nazis suchten dauern nach einem vorwand. gab es keinen, dann kreiirten sie die doch (gleiwitz).

noch einmal: böhmen und mähren waren nicht deutschssprächig.
und wenn du auf geschichtliche gründe was behaupten willst, dann könnte ich wohl sehr weit zurück gehen. bis vor dem HRDDN. als das reich der franken in drei stücken aufgeteilt wurde z.b.

Jaja, deine sog. "Fakten". Es ist müßig, auf deine Faktenlage besonders einzugehen, u.z. ganz einfach deshalb, weil du bis heute nicht begriffen hast, dass Politik zu einem nicht unwesentlichen Teil aus Druck und "Erpressung" besteht. Was denn sonst? Warum wurde Saddam unter Druck gesetzt. Wie und auf welche Weise versucht man seit Jahren, das "Assad-Regime" zu beseitigen? Warum ist Alt-Genosse Putin heute der schlimme Aggressor? Die jüngste Geschichte allein vermag 100 Beispiele und mehr aufzuzeigen, in welcher Ecke der Welt die Stinkstiefel zu finden sind, die mit ihrem Gefasel von Demokratie und Menschenrechten die Welt verbessern wollen, andererseits aber keine Hemmungen haben, wenn's Kommod ist, die Saudis mit allen Waffen zu versorgen, die jener Staat braucht.. oder sogar nicht braucht.

Allein dein Beitrag mit den entsprechenden "Anmerkungen" zeigt uns sehr deutlich, wo du denken lässst.
Beispiel:

Goebbels’s diary entries show that Hitler had decided before Munich that he would temporarily concede to the western powers, but gobble up the rest of Czechoslovakia in due course, and that the acquisition of the Sudetenland would make that second stage easier.

Hatte er nicht Grund, sich so zu verhalten? Mich wundert, dass er sich überhaupt noch auf München einließ, denn Gutes war nicht zu erwarten. Ich rede hier nicht einmal von Roosevelts Kriegstreibereien, denn dass DER überhaupt kein Interesse an irgendeinem Abkommen mit Deutschland haben würde, war ja zu erwarten. Nein, denken wir nur ein paar Wochen vom 30,. September 1938 zurück. Was musste Hitler gefühlt haben, als die Tschechen plötzlich im Mai 1938 gegen das DR mobil machten und behaupteten, es seien bereits Panzer aus Deutschland in Richtung Prag unterwegs. In London und Paris wurden Gasmasken ausgegeben, Menschen nächtigten in U-Bahn-Schächten.. und die Hetze der - auch der amerikanischen - Presse gegen Deutschland war unbeschreiblich. Alles erwartete den sofortigen Kriegsausbruch. Und? was war? Nicht ein einziger Panzer war Richtung Prag unterwegs.. was übrigens so nach dem Krieg in Nürnberg offiziell bestätigt wurde..

Natürlich. Das alles blendest du vorzugsweise aus. Aber so läuft das nun mal hier nicht. Hier kommen nicht nur deine, hier kommen alle (bekannten) Tatsachen auf den Tisch.

Oder hier.. ein weiteres historisches Glanzstück, das du dir in zig-Foren immer wieder leistest >>>

Hitler’s meeting at the Berghof with the Polish Foreign Minister and strong man in the government, Józef Beck, on 5 January had proved, from the German point of view, disappointing. Hitler had tried to appear accommodating in laying down the need for Danzig to return to Germany, and for access routes across the Corridor to East Prussia. Beck implied that public opinion in Poland would prevent any concessions on Danzig. When Ribbentrop returned empty-handed from his visit to Warsaw on 26 January (1939 NN), indicating that the Poles were not to be moved, Hitler’s approach to Poland changed markedly.

Natürlich änderte sich Hitlers Haltung gegenüber Polen in bemerkenswerter Weise seit Jahresbeginn 1939. Auch die Haltung Polen hatte sich ja zuvor seit dem 30. 09. 1938 gegenüber Deutschland versteift. Hatte Hitler nämlich noch im September 1938 in München gehofft, die deutschen Belange, besonders die mit Polen, nach Chamberlains Unterschrift vom 30. Sept 38 mit der britischen Zusicherung, in Europa Frieden schaffen zu wollen, vernünftig regeln zu können, war plötzlich ab dem 3. Oktober 1938 bei den Reden im Londoner Unterhaus davon nicht mehr die Rede. Chamberlain stand plötzlich als Idiot dar, als jemand, der "den Nazis die Welt verpfändet hatte". Auch aus Amerika kam unverhohlene, teilweise bösartige, Kritik von Roosevelt und seinen "Beratern". Von einem Frieden war plötzlich mehr die Rede, sondern nur noch von Aufrüstung. Also MICH hätte man unter solchen Umständen auch nicht mehr davon überzeugen können, dass man Frieden in Europa beabsichtigte.

Dass Polen's Beck sich nunmehr in einer Position der Stärke heraus gegenüber dem NS-Staat fühlen musste, dürfte jedem klar geworden zu sein.

Aber so ist das eben mit dir und deinen Geschichtskenntnissen. Du fischt dir das Passende heraus - das wir übrigens seit Jahrzehnten schon kennen und uns Deutschen nicht besonders neu ist - und unterschlägst gern das, was dir nicht in den Kram passt.

Dein Erfolg ist dann allerdings jedes mal entsprechend. Du landest regelmäßig auf der Schnauze.

[RUMPEL]

@Rumpel

"Balfour Deklaration"?

Ja. Vielleicht als "Belohnung".. ? ^^

[Textor]

Und Göbbels Tagebuch ist ganz sicher zu berücksichtigen aber ebenso sicher nicht DIE Quelle die die Politik 1933-1945 in einem umfassenden Maße beleuchtet. Wenn bestimmte Akten freigegebn würden - und seien es nur die kompletten vom auswärtigen Amt - dann sähen viele Dinge garantiert auch anders aus als Herr Göbbels sie seinem Tagebuch anvertraute. Wie süß - "dir sag ich alles - hier kann ich Mensch sein".

[Rhino]

Und Göbbels Tagebuch ist ganz sicher zu berücksichtigen aber ebenso sicher nicht DIE Quelle die die Politik 1933-1945 in einem umfassenden Maße beleuchtet. Wenn bestimmte Akten freigegebn würden - und seien es nur die kompletten vom auswärtigen Amt - dann sähen viele Dinge garantiert auch anders aus als Herr Göbbels sie seinem Tagebuch anvertraute. Wie süß - "dir sag ich alles - hier kann ich Mensch sein".

Als Tagebuch ist das die Privatmeinung eines Politikers mehr nicht.
Ist das nicht fast alles in Schreibmaschine geschrieben?

[Graf Zahl]

Die Polen hätten lieber sagen sollen wir wollen Teil von Deutschland werden, dann hätten die gleich die Sahne nach der Wende abschöpfen können und wären nicht ein armes Land heute und vor allem hätte es mehr Lebensraum im Osten gegeben um uns vor der islamischen pest zu schützen.

[Textor]

Die Polen hätten lieber sagen sollen wir wollen Teil von Deutschland werden, dann hätten die gleich die Sahne nach der Wende abschöpfen können und wären nicht ein armes Land heute und vor allem hätte es mehr Lebensraum im Osten gegeben um uns vor der islamischen pest zu schützen.

Dazu sind die Polen zu stur.

Ich empfehle mal "Amerikas Verantwortung für das Verbrechen am deutschen Volk" von Ludwig A. Fritsch (1947) zu lesen. [Links nur für registrierte Nutzer]
Der Mann war Pfarrer in VSA - nach dem diesem Aufruf an das amerikanische Volk war Truman bereit Carepakete nach Deutschland schicken zu lassen. Warum die hier ankamen (also der wahre Grund) wird uns ja auch nicht gesagt... Dieser Aufruf sollte Pflichtlektüre im deutschen Geschichtsunterricht werden....

[Nomen Nescio]

Als Tagebuch ist das die Privatmeinung eines Politikers mehr nicht.
Ist das nicht fast alles in Schreibmaschine geschrieben?

das wichtige ist aber - ob mit hand oder maschine (was möglicherweise auf fälschung weisen könnte, so verstehe ich deine frage) - daß goebbels zu AH sagte, was passiert war. und daß AH darauf beschloß was getan werden mußte.

anders also als metapedia behauptet

[jowest]

Was für eine lächerliche Umfrage. Mit Verlaub, dieses Thema hatten wir schon 1000 mal. Lies gerne die Beiträge von Brutus und mir und einigen anderen zum Thema - auch wenn sie schon etwas älter sein mögen - , begreife sie, werde erwachsen, oder schieß Dir alternativ eine Kugel in den Kopf und bewundere was passiert, wenn die Luft in ein Vakuum strömt. ich habe keine Lust mehr darauf mich in einem Politikforum mit lernresistenten Kindern zu unterhalten, schon gar nicht auf 176 Seiten.

Dann lass es doch Schlumpfine. Jowest

[Nomen Nescio]

Als Tagebuch ist das die Privatmeinung eines Politikers mehr nicht.
Ist das nicht fast alles in Schreibmaschine geschrieben?

übrigtens, hast du daran gedacht, daß goebbels nicht nur mittäter war, sondern auch zeitzeuge?

das kann man nicht von den verfassern von hitlers tischgespräche sagen. in 1938 waren die noch gar nicht im bilde. wenn also etwas vom hören sagen ist, ist es wohl ihre bemerkung.

[Lichtblau]

ein so kleines Land wie Deutschland soll die Welt Überfallen sollen. das ist soo unfassbar idiotisch. das ist wie die Behauptung der Irak hätte die USA Überfallen wollen. ich bin fassungslos das die Leute jeden noch so grossen scheiss glauben, wenn man ihn nur oft genug inbrünstig behauptet.