Milstein - Hitler hat den Krieg weder gewollt noch begonnen

[Nomen Nescio]

Dir wird verschwiegen das damals der Welthandel zusammengekracht war, und erst nach dem 2. WK unter amerikanischer Ägide wieder aufgebaut wurde.

Wenn du dich darüber informierst und beide Fakten zusammen nimmst, hältst du einen Schlüssel in deiner Hand.

nee, ich denke eher, das du nicht weißt, daß auch nach dem krieg 1870-1871 ein weltkrise entstand.
die deutschen bekamen zu schnell zuviel geld und teils produkten, die sie selbst auch herstellten.

The Panic of 1873 was a [Links nur für registrierte Nutzer] that triggered a [Links nur für registrierte Nutzer] in Europe and North America that lasted from 1873 until 1879, and even longer in some countries. In Britain, for example, it started two decades of [Links nur für registrierte Nutzer] known as the "[Links nur für registrierte Nutzer]" that weakened the country's economic leadership.^{[Links nur für registrierte Nutzer]} The Panic was known as the "Great Depression" until the events in the early 1930s took precedence.

[Links nur für registrierte Nutzer]eigentlich ist es logisch: krieg bring »vollbeschäftigung«. soldaten, industrie, usw.
und dann muß man plöztlich zurückschalten. und DAS sollte man sich realisieren.

was du aber nicht erwähnst, ist daß durch roosevelts pläne im innland (damm bauen, bezügeln der missisippi, weiß ich was noch mehr) die wirtschaft sich schon teils erholte.

das sollte die lösung sein (keynes). aber da kommt man schon bei einzelheiten wie zyklisch oder anti-zyklisch investieren; auf pump investieren; usw.

[Narcissus]

nee, ich denke eher, das du nicht weißt, daß auch nach dem krieg 1870-1871 ein weltkrise entstand.
die deutschen bekamen zu schnell zuviel geld und teils produkten, die sie selbst auch herstellten.


[Links nur für registrierte Nutzer]eigentlich ist es logisch: krieg bring »vollbeschäftigung«. soldaten, industrie, usw.
und dann muß man plöztlich zurückschalten. und DAS sollte man sich realisieren.

was du aber nicht erwähnst, ist daß durch roosevelts pläne im innland (damm bauen, bezügeln der missisippi, weiß ich was noch mehr) die wirtschaft sich schon teils erholte.

das sollte die lösung sein (keynes). aber da kommt man schon bei einzelheiten wie zyklisch oder anti-zyklisch investieren; auf pump investieren; usw.

Naja, naja... der Zusammenbruch der Wiener Creditanstalt markierte den Anbeginn der Krise, es war eine berauschende, spekulative Rally auf den Kapitalmärkten, besonders in Deutschland, die Blase platzte und auch Deutschland hatte sich erst Anfang der 1890er davon erholt. Auch ohne Krieg sind Spekulationsblasen entstanden, ergo ist dein Schluss bezüglich der Vollbeschäftigung durch Krieg und der daraus folgenden Rücktrimmung nach dem Krieg ein sekundärer Faktor, zumindest bezüglich einer globalen Rezession und Stagnation.

[Nomen Nescio]

Naja, naja... der Zusammenbruch der Wiener Creditanstalt markierte den Anbeginn der Krise, es war eine berauschende, spekulative Rally auf den Kapitalmärkten, besonders in Deutschland, die Blase platzte und auch Deutschland hatte sich erst Anfang der 1890er davon erholt. Auch ohne Krieg sind Spekulationsblasen entstanden, ergo ist dein Schluss bezüglich der Vollbeschäftigung durch Krieg und der daraus folgenden Rücktrimmung nach dem Krieg ein sekundärer Faktor, zumindest bezüglich einer globalen Rezession und Stagnation.

was ich damit andeuten wollte, ist das um 1870 daß militär noch anno 1770 lebte; die wirtschaft bereits internationalisiert war und richtung 1970 bewog.

[Narcissus]

was ich damit andeuten wollte, ist das um 1870 daß militär noch anno 1770 lebte; die wirtschaft bereits internationalisiert war und richtung 1970 bewog.

Da kann ich nur nicken...

[Lichtblau]

nee, ich denke eher, das du nicht weißt, daß auch nach dem krieg 1870-1871 ein weltkrise entstand.
die deutschen bekamen zu schnell zuviel geld und teils produkten, die sie selbst auch herstellten.

Eine Weltkrise und ein Zusammenbruch des weltwirtschaftlichen Austauschssystems sind 2 paar verschiedene Schuhe, auch wenn sie zusammenhängen.

[herberger]

Ich lese gerade was interessantes,ein deutscher Rundfunkredakteur bekommt am Abend des 30.November 1939 eine Meldung aus Leningrad herrein und die lautete finnische Artillerie beschiesst sowj.Stellungen und eröffnet den Krieg.Der Rundfunkredakteur entschied diese Nachricht wird nicht gesendet,weil ihm es absurd erschien das Finnland die Sowjetunion angreift.

Muss mal sehen ob da näheres man erfährt.kennt jemand die Geschichte.

[herberger]

[Links nur für registrierte Nutzer]

Vermute mal das hier wird es sein.

Der Mainila-Zwischenfall war ein Angriff der Sowjetarmee auf ein sowjetisches Dorf, eine Operation unter falscher Flagge und der Casus Belli für den sowjetisch-finnischen Winterkrieg.

Am 27. November 1939 beschoss die Artillerie der Roten Armee den sowjetischen Grenzort Mainila (russisch Майнило). Die Sowjetunion kündigte am folgenden Tag den bestehenden Nichtangriffspakt von 1932, beendete am 29. November die diplomatischen Beziehungen mit Finnland und begann einen Tag später den Winterkrieg.

Ähnlich wie beim von Deutschland fingierten Überfall auf den Sender Gleiwitz, der Deutschland als Vorwand zum Polenfeldzug diente, wurde von der Sowjetunion behauptet, der Beschuss sei von finnischer Seite ausgegangen

[herberger]

Die USA waren ab 1919 ein Gläubigerland und Europa war Tributpflichtig an die USA,die beiden Westmächte GB und Fankr.hatten in den USA etwa 8 milliarden Dollar Schulden aus dem WKI und Italien etwa 1,6 milliarden Dollar Schulden,angeblich hatte man bei der Lausane Konferenz von 1932 vor Deutschland von den Zahlungen von Versailles zu befreien,das ist aber nur die halbe Wahrheit,denn die Vorraussetzung das dieser Vertrag in Kraft tritt wäre gewesen das die USA seinen Verbündeten ebenfalls die Schulden aus dem WKI erlassen hätten was aber nicht eintrat.Denn besonders Frankr.und GB konnten ihre Schulden in den USA nur bedienen wenn Deutschland Reparationen zahlt,was aber der deutsche Reichskanzler Adolf Hitler nicht mehr tat.Auffallend war auch gewesen das in den 30ziger Jahren die Botschafter der USA in Europa alles ex oder noch Banker waren.

Deutschland musste nach der Inflation von 1923 in den USA Kredite aufnehmen um seine Währung zu stützen und um Reparationen zu bezahlen.Das waren die einzigen Zahlungen die Adolf Hitler auch nach 1933 noch tätigte.

[Rhino]

--------------------------------------------------------------------------------

[Links nur für registrierte Nutzer]

Schau an die Ansprache des brit.Königs ist auf dem 25.8.1939 datiert,man kann ausserdem vermuten das man länger als ein Tag brauchte um die Rede zu formulieren und zu Schreiben bis zur Endfassung.


Zitat:
London war vorbereitet
Kriegserklärung an Deutschland schon vor Angriff auf Polen fertig

Zitat:
Dass dem nicht so war, sondern dass man in London spätestens am 25. August nicht nur mit einem baldigen Kriegsausbruch, sondern sogar mit einer Kriegsbeteiligung des Empire rechnete, geht aus einem Schriftstück hervor, das am 10. Dezember beim Londoner Auktionshaus Sotheby’s für umgerechnet 12600 Euro versteigert wurde.
Das dreiseitige Maschinenmanuskript stammt aus dem Nachlass des 1970 verstorbenen Harold Vale Rhodes und war bis zur Einlieferung bei Sotheby’s unentdeckt geblieben. Rhodes war ein hoher Regierungsbeamter, der im weiteren Verlauf des Krieges eine wichtige Rolle beim Aufbau des britischen Informationsministeriums spielte. Das Dokument ist betitelt „Draft King’s Speech 25/8/39“ (Entwurf der Rede des Königs 25.8.39) und ist damit eindeutig datiert. Seine Provenienz und Echtheit sind ebenfalls eindeutig nachgewiesen
....

Das sollte einen nicht erstaunen, wenn man das geheime Zusatzprotokoll des Englisch-Polnischen Abkommens kennt:

1. (a) By the expression "a European Power" employed in the Agreement is to be understood Germany. (b) In the event of action within the meaning of Article 1 or 2 of the Agreement by a European Power other than Germany, the Contracting Parties will consult together on the measures to be taken in common.
http://en.wikisource.org/wiki/Agreement_of_Mutual_Assistance_between_the_United_ Kingdom_and_Poland-London_%281939%29

Wer das so formuliert, der steuert gezielt auf einen Krieg mit der ausgesonderten Nation zu.

[Beißer]

Wer das so formuliert, der steuert gezielt auf einen Krieg mit der ausgesonderten Nation zu.

So ist es ja dann mit dem polnischen Überfall auf Deutschland auch gekommen.