Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Bieleboh]

...das ist doch mal wieder ein Beispiel, welche Propaganda hier von allen Seiten betrieben wird...vor Wochen hieß es noch, die ukrainische Armee wäre kurz vor der Auflösung, Waffen nur Schrott, Soldaten haben nichts zu essen etc...

...und nun rollen die Panzer Richtung Osten, Kampfflugzeuge zerbomben Innenstädte, ab und zu wird mal ein Hubschrauber abgeschossen.

...ich glaube es wird langsam Zeit, diesen ungleichen Kampf aufzugeben und die Waffen zu strecken...

...die aktuell russische Militärdoktrin, Bürger auch außerhalb des Landes zu schützen, gilt offensichtlich in diesem Fall nicht, weil es keine russischen, sondern ukrainische Staatsangehörige sind, die sich hier den Schädel einschlagen...

...das zuzulassen wird Präsident Putin wieder jede Menge Sympathien seiner Landsleute kosten...

Die Lage in der ukrainischen Armee ist desolat. Man hat all die Jahre nichts investiert und die wenigen militärischen Schuckstücke ins Ausland verscherbelt. Vor allem war man ja auf solch eine Sittuation gar nicht vorbereitet, bzw. hätte niemand sie für möglich gehalten. Erst in den letzten Monaten wird versucht die Einheiten wieder halbwegs auf Vordermann zu bringen. Von staatlicher Seite läuft da wenig. Ich weiß von vielen privaten Initiativen, Oligarchen, Radiostationen und Fernsehstationen, die Geld sammeln. Die Nato und US wollen Ausrüstung schicken. Waffen angeblich ja nicht.
Ansonsten war meine Hoffnung zur Lage gestern wohl verfrüht, dass hier ein gutes Ende durch Verhandlungen erreicht werden kann. Viele prorusssiche -ukrainischstämmige Kämpfer haben sich zwar zurückgezogen, nun agieren fast nur noch Tschetschnen und Russen. Die ukrainischen Truppen werden alles tun, um die Seperatisten zu vertreiben und entgegen der Ankündigungen Putins rollen auch schon wieder militärische Verbände über die ukrainische Grenze.

[Soshana]

...das ist doch mal wieder ein Beispiel, welche Propaganda hier von allen Seiten betrieben wird...vor Wochen hieß es noch, die ukrainische Armee wäre kurz vor der Auflösung, Waffen nur Schrott, Soldaten haben nichts zu essen etc...

...und nun rollen die Panzer Richtung Osten, Kampfflugzeuge zerbomben Innenstädte, ab und zu wird mal ein Hubschrauber abgeschossen.

...ich glaube es wird langsam Zeit, diesen ungleichen Kampf aufzugeben und die Waffen zu strecken...

...die aktuell russische Militärdoktrin, Bürger auch außerhalb des Landes zu schützen, gilt offensichtlich in diesem Fall nicht, weil es keine russischen, sondern ukrainische Staatsangehörige sind, die sich hier den Schädel einschlagen...

...das zuzulassen wird Präsident Putin wieder jede Menge Sympathien seiner Landsleute kosten...

Der Westen wartet doch nur gierig darauf, dass Putin da einmarschiert. Dann kommt der Weltkrieg, den sich das westliche Finanzsystem doch so sehnlich herbeiwuenscht.

[Soshana]

Polnische Nationabolschewisten kämpfen mit im Donbass gegen die Nationalgarde:

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Wahrscheinlich weil die Banderas schon frueher viele Polen ermordet haben und sich das wiederholen koennte ?

[Nachbar]

Hoffentlich gibt es unter uns einen Experten dafür:

Der neue halbverhungerte Schwerreiche Ukrainer will doch, so die Gaszetten,
die Ukraine bremslos in die EU führen.
Zeitgleich betrachtet er die Chersoness Tauris (für einige: Krim) als Teil der Ukraine.

Was könnte sich denn für ein Szenario hieraus ableiten?
Nur zur Erinnerung: Die Geschenke an die einstige russische Provinz Ukraine:

[Olli]

geht nicht auf bei mir, weder der link, noch die hauptseite

​...nimm mal einen anderen Browser, bei mir mit iPad ohne Probleme...

[Soshana]

Ich sehe momentan keine signifikante Schwächung der Separatisten, sie schiessen Flugzeuge ab und die ukr. Armee tötet momentan fast ausschließlich Zivilisten

Die haben heute den ganzen Tag auf Zivilisten in Slavyansk geschossen:

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[Klopperhorst]

Die Sache köchelt und wir von den Mainstream Medien gerade unten gehalten. Zudem ist jetzt erst mal Fußball angesagt:

Aber dass es sehr böse ausgeht, sieht man an diesen Nachrichten:

- Maidan wartet vergebens: Poroschenko kommt nicht – Aktivisten fordern neue Rada-Wahl
- Bulgarien stoppt Bauarbeiten für South-Stream-Pipeline auf Drängen der EU
- Geheimdienst SBU setzt weitere russische Journalisten fest



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[Olli]

Die Lage in der ukrainischen Armee ist desolat. Man hat all die Jahre nichts investiert und die wenigen militärischen Schuckstücke ins Ausland verscherbelt. Vor allem war man ja auf solch eine Sittuation gar nicht vorbereitet, bzw. hätte niemand sie für möglich gehalten. Erst in den letzten Monaten wird versucht die Einheiten wieder halbwegs auf Vordermann zu bringen. Von staatlicher Seite läuft da wenig. Ich weiß von vielen privaten Initiativen, Oligarchen, Radiostationen und Fernsehstationen, die Geld sammeln. Die Nato und US wollen Ausrüstung schicken. Waffen angeblich ja nicht.
Ansonsten war meine Hoffnung zur Lage gestern wohl verfrüht, dass hier ein gutes Ende durch Verhandlungen erreicht werden kann. Viele prorusssiche -ukrainischstämmige Kämpfer haben sich zwar zurückgezogen, nun agieren fast nur noch Tschetschnen und Russen. Die ukrainischen Truppen werden alles tun, um die Seperatisten zu vertreiben und entgegen der Ankündigungen Putins rollen auch schon wieder militärische Verbände über die ukrainische Grenze.

...kannst du das belegen..?

[Candymaker]

Bald werden die Bandera-Milizen kommen, die Frauen vergewaltigen, ihre Baeuche aufschlitzen und die Babys auf Tischen aufspiessen.

Alles schon mal dagewesen und keine Utopie mehr:

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Ich denke, du übertreibst... es sind immer noch Ukrainer und wir befinden uns nicht in Kriegszeiten, wo es ein Machtvakuum, Banditismus gibt und alles drunter und drüber geht. Der ukrainische Staat und die Gerichte funktionieren, zumindest gibt es geordnete militärische Formationen und die Moral ist anders wie in Kriegszeiten noch nicht völlig "vertiert". Selbst die Nationalgarde ist formalisiert, um die Rechten einigermaßen zu kanalisieren. Sowas wie in Wolhynien wird, Einzelfälle nicht ausgeschlossen nicht passieren. Was glaubst Du, wieso man den "Weissen Sascha" liquidiert hat? Weil er zu radikal war, ein Psychopath und sich nicht den Anweisungen der Regierung unterstellen wollte. Würde so einer dort frei herum laufen, könnte niemand für irgendetwas garantieren. Also Vergewaltigungen und Bäuche aufschlitzen... Nein!. Allerdings wie in solchen Konflikten üblich... kann sich ab und an eine Granate oder ein Queraschläger "verirren" ohne, dass "jemand" etwas dafür kann. Im Nachhinein ist sowas natürlich schwer zu überprüfen. Ganz sicher wird es zur Abrechnung an den verbliebenen Männern in der Stadt kommen, die verdächtig werden, die Separatistenuniform gegen Zivilkleidung getauscht zu haben. Ein paar Leichen im Wald, ein paar Vermisste... wer weiss...

[Candymaker]

Wahrscheinlich weil die Banderas schon frueher viele Polen ermordet haben und sich das wiederholen koennte ?

So ähnlich. Es gibt "vereinzelt" in Nationalistenkreisen einen schwelenden Hass auf die Ukrainer wegen dem, was damals in Wolhynien passiert ist. Das hat eine unheilvolle Eigendynamik aufgrund der fast bildhaften Ausmalung dieser Verbrechen in der Fantasie, denn jeder Pole hat schon mal all diese Gräuelgeschichten gehört, von dem was damals passiert ist.

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