Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

[Sheldon]

Mutter Teresa war keine Christin.

Neeeeeein, natürlich nicht.

[Sheldon]

Na ja, Du hast hier doch harte Töne angeschlagen. Du möchtest die "Irren" anprangern, die "Ehrfürchtigen".

Da sehe ich keinen Willen zur sachlichen Diskussion.

Katholische Ärzte, die gegen Abtreibung sind, sind für dich offenbar Irre. Message ist angekommen.

Nicht nur Ärzte, sondern allgemein alle, die an einer gestörten Realitätswahrnehmung leiden und die Realität nicht von dem ihnen wünschenswerten unterscheiden können. Die Diagnose reicht von einer leichten Psychose bis hin zur paranoiden Schizophrenie, wenn sie der Meinung sind, dass Gott, Engel oder sonstige Wunderwesen würden zu ihnen sprechen würden.

[Nachbar]

Frage ihn doch mal, welchen Sinn es für einen mache, einen Eid zu leisten, an den er sich nicht halten und orientieren wolle.

Eine sehr berechtigte Frage .... ich hab vor allem Mühe damit, wenn einer die Bibel vorschiebt und dann den Link schlägt zum hippokratischen Eid. Wenn im Eid stehen würde, dass er dem Menschen den Wunsch abnehmen darf zu gehen, dann würde er nämlich den Eid total verwerfen bzw. versuchen zu "diskreditiere" - sonst würden diese Ärzte ja aus dem Eid heraus verweigern (ob jetzt Abtreibung oder Sterbehilfe) und nicht wegen ihrem Glauben.

Meiner Ansicht nach kratzt Raplh Waldo Emerson, einst Pastor und späterer Philosoph, genau daran, wenn er folgendes feststellt:

Jeder Stoiker war ein Stoiker;
wo aber ist im Christentum der Christ?
(Ralph Waldo Emerson, Pastor, Philosoph)

Bedeutet: Unter diversen Denkmodellen der Philosophie (Religion) zeigte sich der vorchristliche Mensch für diese oder jene Richtung offen, er stand nicht unter Zwang und tat es freiwillig. Entschied er sich jedoch für eine Lebens- und Denkrichtung, so konnte man ihn auch anhand seines Lebensstils und Praxis erkennen, er hatte keinen Grund, sich für etwas auszugeben, was er nicht war.

Dann kam der "Besserwisser", der Christ, der die Wahrheit mit Kellen in sich hineinstopfte, und seinen Gläubigen Verbote (ach ne, es waren ja Gebote des Lebens!) auferlegte, sie also zwang. Nur, bitte, wer kann schon unter Zwang jeden lieben? Am Ende verhält es sich so wie mit dem Verständnis über das Eigentum in den ehemaligen Staaten des Ostblocks: "was allen gehört, das gehört keinem", sprich: "was ich unter Zwang tun muß, das mache ich schon mal gar nicht, eher das Gegenteil". Und plums, es wurde die Beichte erfunden, eine Schuld- und Mordbefreiungsstelle, damit man als Christ das nächste Verbrechen angehen konnte.

Daran erkennt man diese schmierige Mache der christlichen Religionsdenker, denen es also nicht um das religiöse Verständnis ging, sondern nur darum, ihre Leute zur Macht zu führen, egal wie, und wie die Geschichte uns zeigen wird am sichersten über Leichen der Nichtchristen, derjenigen, die ihr philosophisches Bewußtsein nicht wegen "einer unterentwickelten Ideologie" (so die vom Bischof Kyril lebendig zerfleischte Leiterin der griechischen Bibliothek zu Alexandria Hypatia, das Genie seiner Zeit) aufgeben wollten.

Jeder Stoiker war ein Stoiker;
wo aber ist im Christentum der Christ?
(Ralph Waldo Emerson, Pastor, Philosoph)

[Sheldon]

Sie war eine Atheistin.

*sing* Ich mache mir die Welt, wiedewiedewie sie mir gefällt.

[Cinnamon]

*sing* Ich mache mir die Welt, wiedewiedewie sie mir gefällt.

Schön, dass ich dich erheitern konnte.

[Sheldon]

Schön, dass ich dich erheitern konnte.

An dir ist echt ein Komiker verloren gegangen. Du solltest mal an eine Karriere als Standup-Comedian denken, so eine Art christlicher Atze Schröder . Wenn du noch mehr solche Schoten drauf hast, kannst du damit echt Kohle machen. Vielleicht solltest du dir auch noch eine Handpuppe zulegen und das Bauchreden erlernen. Dann hättest du das Zeug zu einem echten Konkurrenten für Jeff Dunham zu werden.

[kotzfisch]

Iater können an den Geist glauben, an den sie wollen.
Doch haben sie das zu befolgen:
-
„Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, καὶ θεοὺς πάντας τε καὶ πάσας, ἵστορας ποιεύμενος, ἐπιτελέα ποιήσειν κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν ὅρκον τόνδε καὶ ξυγγραφὴν τήνδε.

„Ich schwöre und rufe [Links nur für registrierte Nutzer], den Arzt, und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an, dass ich diesen Eid und diesen Vertrag nach meiner Fähigkeit und nach meiner Einsicht erfüllen werde.

-
Ἡγήσασθαι μὲν τὸν διδάξαντά με τὴν τέχνην ταύτην ἴσα γενέτῃσιν ἐμοῖσι, καὶ βίου κοινώσασθαι, καὶ χρεῶν χρηίζοντι μετάδοσιν ποιήσασθαι, καὶ γένος τὸ ἐξ ωὐτέου ἀδελφοῖς ἴσον ἐπικρινέειν ἄῤῥεσι, καὶ διδάξειν τὴν τέχνην ταύτην, ἢν χρηίζωσι μανθάνειν, ἄνευ μισθοῦ καὶ ξυγγραφῆς, παραγγελίης τε καὶ ἀκροήσιος καὶ τῆς λοιπῆς ἁπάσης μαθήσιος μετάδοσιν ποιήσασθαι υἱοῖσί τε ἐμοῖσι, καὶ τοῖσι τοῦ ἐμὲ διδάξαντος, καὶ μαθηταῖσι συγγεγραμμένοισί τε καὶ ὡρκισμένοις νόμῳ ἰητρικῷ, ἄλλῳ δὲ οὐδενί.

Ich werde den, der mich diese Kunst gelehrt hat, gleich meinen Eltern achten, ihn an meinem Unterricht teilnehmen lassen, ihm, wenn er in Not gerät, von dem Meinigen abgeben, seine Nachkommen gleich meinen Brüdern halten und sie diese Kunst lehren, wenn sie sie zu lernen verlangen, ohne Entgelt und Vertrag. Und ich werde an Vorschriften, Vorlesungen und aller übrigen Unterweisung meine Söhne und die meines Lehrers und die vertraglich verpflichteten und nach der ärztlichen Sitte vereidigten Schüler teilnehmen lassen, sonst aber niemanden.

-
Διαιτήμασί τε χρήσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν, ἐπὶ δηλήσει δὲ καὶ ἀδικίῃ εἴρξειν.

Ich werde ärztliche Verordnungen treffen zum Nutzen der Kranken nach meiner Fähigkeit und meinem Urteil, hüten aber werde ich mich davor, sie zum Schaden und in unrechter Weise anzuwenden.

-
Οὐ δώσω δὲ οὐδὲ φάρμακον οὐδενὶ αἰτηθεὶς θανάσιμον, οὐδὲ ὑφηγήσομαι ξυμβουλίην τοιήνδε. Ὁμοίως δὲ οὐδὲ γυναικὶ πεσσὸν φθόριον δώσω. Ἁγνῶς δὲ καὶ ὁσίως διατηρήσω βίον τὸν ἐμὸν καὶ τέχνην τὴν ἐμήν.

Auch werde ich niemandem ein tödliches Gift geben, auch nicht, wenn ich darum gebeten werde, und ich werde auch niemanden dabei beraten; auch werde ich keiner Frau ein Abtreibungsmittel geben. Rein und fromm werde ich mein Leben und meine Kunst bewahren.

-
Οὐ τεμέω δὲ οὐδὲ μὴν λιθιῶντας, ἐκχωρήσω δὲ ἐργάτῃσιν ἀνδράσι πρήξιος τῆσδε.

Ich werde nicht schneiden, sogar Steinleidende nicht, sondern werde das den Männern überlassen, die dieses Handwerk ausüben.

-
Ἐς οἰκίας δὲ ὁκόσας ἂν ἐσίω, ἐσελεύσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων, ἐκτὸς ἐὼν πάσης ἀδικίης ἑκουσίης καὶ φθορίης, τῆς τε ἄλλης καὶ ἀφροδισίων ἔργων ἐπί τε γυναικείων σωμάτων καὶ ἀνδρῴων, ἐλευθέρων τε καὶ δούλων.

In alle Häuser, in die ich komme, werde ich zum Nutzen der Kranken hineingehen, frei von jedem bewussten Unrecht und jeder Übeltat, besonders von jedem geschlechtlichen Missbrauch an Frauen und Männern, Freien und Sklaven.

-
Ἃ δ' ἂν ἐν θεραπείῃ ἢ ἴδω, ἢ ἀκούσω, ἢ καὶ ἄνευ θεραπηίης κατὰ βίον ἀνθρώπων, ἃ μὴ χρή ποτε ἐκλαλέεσθαι ἔξω, σιγήσομαι, ἄῤῥητα ἡγεύμενος εἶναι τὰ τοιαῦτα.

Was ich bei der Behandlung oder auch außerhalb meiner Praxis im Umgange mit Menschen sehe und höre, das man nicht weiterreden darf, werde ich verschweigen und als Geheimnis bewahren.

-
Ὅρκον μὲν οὖν μοι τόνδε ἐπιτελέα ποιέοντι, καὶ μὴ ξυγχέοντι, εἴη ἐπαύρασθαι καὶ βίου καὶ τέχνης δοξαζομένῳ παρὰ πᾶσιν ἀνθρώποις ἐς τὸν αἰεὶ χρόνον. Παραβαίνοντι δὲ καὶ ἐπιορκοῦντι, τἀναντία τουτέων.“

Wenn ich diesen Eid erfülle und nicht breche, so sei mir beschieden, in meinem Leben und in meiner Kunst voranzukommen indem ich Ansehen bei allen Menschen für alle Zeit gewinne; wenn ich ihn aber übertrete und breche, so geschehe mir das Gegenteil.“

[Links nur für registrierte Nutzer]


An solchen Themata erkennt man abermals sehr leicht und schlüssig, welche Religion die universelle ist.

Den Eid schwört niemand.
Träum weiter.
Auch Iater nicht.

[truthCH]

Den Eid schwört niemand.
Träum weiter.
Auch Iater nicht.

Wenn ich mich recht entsinne bist Du doch Arzt (Psychiater?) oder?

Wie siehst Du das, bist Du gläubig und würdest Du auch so handeln wie die Gesundheitsmitarbeiter die genannt wurden - obwohl Du Dich ja dem Gesetz verpflichtest in erster Linie (weil man verliert ja nicht seine Zulassung, weil man dem Eid bzw. der Bibel zuwiderhandelt, sondern weil im Gesetz der Anker ist)?

Was muss passieren, dass ein Arzt seine Zulassung verliert aus Deiner Sicht in diesem Zusammenhang?

Würdest Du es unterstützen, dass ein Arzt, welcher seinem christlichen Glauben folgt und der Patientin verschweigt was ihr Recht per Gesetz wäre?

Würdest Du jemandem helfen "abzutreten" als Arzt, wenn Du siehst, dass er nur noch vor sich hin vegetiert oder er sogar eine Patientenverfügung hat?

[dZUG]

Der gute Samariter, ist vermutlich der Hypokatische Eid den die Griechen übernommen haben.
Alle sind an dem schwerverletzten "Menschen" vorbei gegangen, der Rabbi und noch weitere nur der Samariter hat geholfen.
Der Samariter soll gut gehandelt haben. (Die Samariter sind nicht gerade die Freunde der Juden gewesen)

PS: gestern hat es jemand vor mir vom Fahrrad gehagelt, und es kam zum Glück jemand von weiter hinten angesprungen und hat dem geholfen :-)

[Nachbar]

Iater können an den Geist glauben, an den sie wollen.
Doch haben sie das zu befolgen:
-
„Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, καὶ θεοὺς πάντας τε καὶ πάσας, ἵστορας ποιεύμενος, ἐπιτελέα ποιήσειν κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν ὅρκον τόνδε καὶ ξυγγραφὴν τήνδε.

„Ich schwöre und rufe [Links nur für registrierte Nutzer], den Arzt, und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an, dass ich diesen Eid und diesen Vertrag nach meiner Fähigkeit und nach meiner Einsicht erfüllen werde.

-
Ἡγήσασθαι μὲν τὸν διδάξαντά με τὴν τέχνην ταύτην ἴσα γενέτῃσιν ἐμοῖσι, καὶ βίου κοινώσασθαι, καὶ χρεῶν χρηίζοντι μετάδοσιν ποιήσασθαι, καὶ γένος τὸ ἐξ ωὐτέου ἀδελφοῖς ἴσον ἐπικρινέειν ἄῤῥεσι, καὶ διδάξειν τὴν τέχνην ταύτην, ἢν χρηίζωσι μανθάνειν, ἄνευ μισθοῦ καὶ ξυγγραφῆς, παραγγελίης τε καὶ ἀκροήσιος καὶ τῆς λοιπῆς ἁπάσης μαθήσιος μετάδοσιν ποιήσασθαι υἱοῖσί τε ἐμοῖσι, καὶ τοῖσι τοῦ ἐμὲ διδάξαντος, καὶ μαθηταῖσι συγγεγραμμένοισί τε καὶ ὡρκισμένοις νόμῳ ἰητρικῷ, ἄλλῳ δὲ οὐδενί.

Ich werde den, der mich diese Kunst gelehrt hat, gleich meinen Eltern achten, ihn an meinem Unterricht teilnehmen lassen, ihm, wenn er in Not gerät, von dem Meinigen abgeben, seine Nachkommen gleich meinen Brüdern halten und sie diese Kunst lehren, wenn sie sie zu lernen verlangen, ohne Entgelt und Vertrag. Und ich werde an Vorschriften, Vorlesungen und aller übrigen Unterweisung meine Söhne und die meines Lehrers und die vertraglich verpflichteten und nach der ärztlichen Sitte vereidigten Schüler teilnehmen lassen, sonst aber niemanden.

-
Διαιτήμασί τε χρήσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν, ἐπὶ δηλήσει δὲ καὶ ἀδικίῃ εἴρξειν.

Ich werde ärztliche Verordnungen treffen zum Nutzen der Kranken nach meiner Fähigkeit und meinem Urteil, hüten aber werde ich mich davor, sie zum Schaden und in unrechter Weise anzuwenden.

-
Οὐ δώσω δὲ οὐδὲ φάρμακον οὐδενὶ αἰτηθεὶς θανάσιμον, οὐδὲ ὑφηγήσομαι ξυμβουλίην τοιήνδε. Ὁμοίως δὲ οὐδὲ γυναικὶ πεσσὸν φθόριον δώσω. Ἁγνῶς δὲ καὶ ὁσίως διατηρήσω βίον τὸν ἐμὸν καὶ τέχνην τὴν ἐμήν.

Auch werde ich niemandem ein tödliches Gift geben, auch nicht, wenn ich darum gebeten werde, und ich werde auch niemanden dabei beraten; auch werde ich keiner Frau ein Abtreibungsmittel geben. Rein und fromm werde ich mein Leben und meine Kunst bewahren.

-
Οὐ τεμέω δὲ οὐδὲ μὴν λιθιῶντας, ἐκχωρήσω δὲ ἐργάτῃσιν ἀνδράσι πρήξιος τῆσδε.

Ich werde nicht schneiden, sogar Steinleidende nicht, sondern werde das den Männern überlassen, die dieses Handwerk ausüben.

-
Ἐς οἰκίας δὲ ὁκόσας ἂν ἐσίω, ἐσελεύσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων, ἐκτὸς ἐὼν πάσης ἀδικίης ἑκουσίης καὶ φθορίης, τῆς τε ἄλλης καὶ ἀφροδισίων ἔργων ἐπί τε γυναικείων σωμάτων καὶ ἀνδρῴων, ἐλευθέρων τε καὶ δούλων.

In alle Häuser, in die ich komme, werde ich zum Nutzen der Kranken hineingehen, frei von jedem bewussten Unrecht und jeder Übeltat, besonders von jedem geschlechtlichen Missbrauch an Frauen und Männern, Freien und Sklaven.

-
Ἃ δ' ἂν ἐν θεραπείῃ ἢ ἴδω, ἢ ἀκούσω, ἢ καὶ ἄνευ θεραπηίης κατὰ βίον ἀνθρώπων, ἃ μὴ χρή ποτε ἐκλαλέεσθαι ἔξω, σιγήσομαι, ἄῤῥητα ἡγεύμενος εἶναι τὰ τοιαῦτα.

Was ich bei der Behandlung oder auch außerhalb meiner Praxis im Umgange mit Menschen sehe und höre, das man nicht weiterreden darf, werde ich verschweigen und als Geheimnis bewahren.

-
Ὅρκον μὲν οὖν μοι τόνδε ἐπιτελέα ποιέοντι, καὶ μὴ ξυγχέοντι, εἴη ἐπαύρασθαι καὶ βίου καὶ τέχνης δοξαζομένῳ παρὰ πᾶσιν ἀνθρώποις ἐς τὸν αἰεὶ χρόνον. Παραβαίνοντι δὲ καὶ ἐπιορκοῦντι, τἀναντία τουτέων.“

Wenn ich diesen Eid erfülle und nicht breche, so sei mir beschieden, in meinem Leben und in meiner Kunst voranzukommen indem ich Ansehen bei allen Menschen für alle Zeit gewinne; wenn ich ihn aber übertrete und breche, so geschehe mir das Gegenteil.“

[Links nur für registrierte Nutzer]


An solchen Themata erkennt man abermals sehr leicht und schlüssig, welche Religion die universelle ist.

Den Eid schwört niemand.
Träum weiter.
Auch Iater nicht.

Ach wirklich, Großmaul?
Bisher habe ich keinen Iater angetroffen, der diesen Orkus nicht abgelegt habe.