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Thema: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

  1. #1
    1291-er Eidgenosse (NW) Benutzerbild von truthCH
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    Standard Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Irgendwie komm ich jetzt damit nicht so ganz klar, was ich gerade las .... irgendwie passt das für mich nicht so ganz zusammen, was die Herren da von sich geben.

    Da stellen doch Ärzte, die Ihre Ausbildung aus staatlicher Finanzierung erhalten und sich der Berufsethik und den Gesetzen verpflichten, das Gottesrecht über die Patientenrechte - notabene obwohl das Gesetz eine Trennung zwischen Staat und Kirche verlangt. Auf der einen Seite verstehe ich die Intention solcher Leute schon, aber warum üben sie dann einen Beruf aus, der sich grundsätzlich schon mal gegen Gottes Willen richtet?

    Oder wie rechtfertigt man das retten eines Menschenleben, wenn man davon ausgehen dürfte, dass Gott für jeden einen Plan hat und nichts einfach so passiert? Oder sehe ich da irgendwas falsch, denn Unfall und Tot passieren nicht "einfach so" aus der Sicht der sehr Gottes ehrfürchtigen Menschen, sondern sind eben Gottes Plan?

    Lest selber, ich hab meine Mühe damit - was denkt Ihr Euch dabei? Nebenbei, das ist kein Angriff auf die Christen in dem Sinne, sondern ich verstehe im Grunde nicht, warum dann solche Leute noch als Ärzte praktizieren und in Dinge eingreifen, wo sie streng gesehen gar nicht dürften? Oder ist jeder Arzt ein "Jesus", der die Menschen von Ihren Gebrechen heilen darf/kann?

    [Links nur für registrierte Nutzer] - Mich interessiert, wie die ehrfürchtigen unter Euch darüber denken, gerade auch im Hinblick auf das spezielle Beispiel, dass ein Arzt eigentlich die Patientenrechte verletzt, wenn er zum Beispiel verschweigt oder verweigert, dass eine Atheistin kein behindertes Kind zur Welt bringen möchte.

    P.S Ich weiss, der Titel ist ein bisschen falsch, sind ja nicht nur Ärzte, sondern auch andere im Gesundheitswesen tätige Menschen ...
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

  2. #2
    Bazinga! Benutzerbild von Sheldon
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von truthCH Beitrag anzeigen
    Irgendwie komm ich jetzt damit nicht so ganz klar, was ich gerade las .... irgendwie passt das für mich nicht so ganz zusammen, was die Herren da von sich geben.

    Da stellen doch Ärzte, die Ihre Ausbildung aus staatlicher Finanzierung erhalten und sich der Berufsethik und den Gesetzen verpflichten, das Gottesrecht über die Patientenrechte - notabene obwohl das Gesetz eine Trennung zwischen Staat und Kirche verlangt. Auf der einen Seite verstehe ich die Intention solcher Leute schon, aber warum üben sie dann einen Beruf aus, der sich grundsätzlich schon mal gegen Gottes Willen richtet?

    Oder wie rechtfertigt man das retten eines Menschenleben, wenn man davon ausgehen dürfte, dass Gott für jeden einen Plan hat und nichts einfach so passiert? Oder sehe ich da irgendwas falsch, denn Unfall und Tot passieren nicht "einfach so" aus der Sicht der sehr Gottes ehrfürchtigen Menschen, sondern sind eben Gottes Plan?

    Lest selber, ich hab meine Mühe damit - was denkt Ihr Euch dabei? Nebenbei, das ist kein Angriff auf die Christen in dem Sinne, sondern ich verstehe im Grunde nicht, warum dann solche Leute noch als Ärzte praktizieren und in Dinge eingreifen, wo sie streng gesehen gar nicht dürften? Oder ist jeder Arzt ein "Jesus", der die Menschen von Ihren Gebrechen heilen darf/kann?

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    P.S Ich weiss, der Titel ist ein bisschen falsch, sind ja nicht nur Ärzte, sondern auch andere im Gesundheitswesen tätige Menschen ...
    Religion ist eine Gefahr für die Allgemeinheit. Das gilt für das Christentum in diesem Fall genauso wie für den Musel der sich weigert, seine Hände zu desinfizieren.
    User, die durch ihr schändliches Verhalten das Recht verloren haben, von mir beachtet zu werden: Praetorianer, Makkabäus, Nettaktivist, Gurkenglas,Xarrion,Trantor,Rolf1973

    Den Wahn erkennt natürlich niemals, wer ihn selbst noch teilt. - Sigmund Freud

  3. #3
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Iater können an den Geist glauben, an den sie wollen.
    Doch haben sie das zu befolgen:
    -
    „Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, καὶ θεοὺς πάντας τε καὶ πάσας, ἵστορας ποιεύμενος, ἐπιτελέα ποιήσειν κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν ὅρκον τόνδε καὶ ξυγγραφὴν τήνδε.
    „Ich schwöre und rufe [Links nur für registrierte Nutzer], den Arzt, und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an, dass ich diesen Eid und diesen Vertrag nach meiner Fähigkeit und nach meiner Einsicht erfüllen werde.
    -
    Ἡγήσασθαι μὲν τὸν διδάξαντά με τὴν τέχνην ταύτην ἴσα γενέτῃσιν ἐμοῖσι, καὶ βίου κοινώσασθαι, καὶ χρεῶν χρηίζοντι μετάδοσιν ποιήσασθαι, καὶ γένος τὸ ἐξ ωὐτέου ἀδελφοῖς ἴσον ἐπικρινέειν ἄῤῥεσι, καὶ διδάξειν τὴν τέχνην ταύτην, ἢν χρηίζωσι μανθάνειν, ἄνευ μισθοῦ καὶ ξυγγραφῆς, παραγγελίης τε καὶ ἀκροήσιος καὶ τῆς λοιπῆς ἁπάσης μαθήσιος μετάδοσιν ποιήσασθαι υἱοῖσί τε ἐμοῖσι, καὶ τοῖσι τοῦ ἐμὲ διδάξαντος, καὶ μαθηταῖσι συγγεγραμμένοισί τε καὶ ὡρκισμένοις νόμῳ ἰητρικῷ, ἄλλῳ δὲ οὐδενί.
    Ich werde den, der mich diese Kunst gelehrt hat, gleich meinen Eltern achten, ihn an meinem Unterricht teilnehmen lassen, ihm, wenn er in Not gerät, von dem Meinigen abgeben, seine Nachkommen gleich meinen Brüdern halten und sie diese Kunst lehren, wenn sie sie zu lernen verlangen, ohne Entgelt und Vertrag. Und ich werde an Vorschriften, Vorlesungen und aller übrigen Unterweisung meine Söhne und die meines Lehrers und die vertraglich verpflichteten und nach der ärztlichen Sitte vereidigten Schüler teilnehmen lassen, sonst aber niemanden.
    -
    Διαιτήμασί τε χρήσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν, ἐπὶ δηλήσει δὲ καὶ ἀδικίῃ εἴρξειν.
    Ich werde ärztliche Verordnungen treffen zum Nutzen der Kranken nach meiner Fähigkeit und meinem Urteil, hüten aber werde ich mich davor, sie zum Schaden und in unrechter Weise anzuwenden.
    -
    Οὐ δώσω δὲ οὐδὲ φάρμακον οὐδενὶ αἰτηθεὶς θανάσιμον, οὐδὲ ὑφηγήσομαι ξυμβουλίην τοιήνδε. Ὁμοίως δὲ οὐδὲ γυναικὶ πεσσὸν φθόριον δώσω. Ἁγνῶς δὲ καὶ ὁσίως διατηρήσω βίον τὸν ἐμὸν καὶ τέχνην τὴν ἐμήν.
    Auch werde ich niemandem ein tödliches Gift geben, auch nicht, wenn ich darum gebeten werde, und ich werde auch niemanden dabei beraten; auch werde ich keiner Frau ein Abtreibungsmittel geben. Rein und fromm werde ich mein Leben und meine Kunst bewahren.
    -
    Οὐ τεμέω δὲ οὐδὲ μὴν λιθιῶντας, ἐκχωρήσω δὲ ἐργάτῃσιν ἀνδράσι πρήξιος τῆσδε.
    Ich werde nicht schneiden, sogar Steinleidende nicht, sondern werde das den Männern überlassen, die dieses Handwerk ausüben.
    -
    Ἐς οἰκίας δὲ ὁκόσας ἂν ἐσίω, ἐσελεύσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων, ἐκτὸς ἐὼν πάσης ἀδικίης ἑκουσίης καὶ φθορίης, τῆς τε ἄλλης καὶ ἀφροδισίων ἔργων ἐπί τε γυναικείων σωμάτων καὶ ἀνδρῴων, ἐλευθέρων τε καὶ δούλων.
    In alle Häuser, in die ich komme, werde ich zum Nutzen der Kranken hineingehen, frei von jedem bewussten Unrecht und jeder Übeltat, besonders von jedem geschlechtlichen Missbrauch an Frauen und Männern, Freien und Sklaven.
    -
    Ἃ δ' ἂν ἐν θεραπείῃ ἢ ἴδω, ἢ ἀκούσω, ἢ καὶ ἄνευ θεραπηίης κατὰ βίον ἀνθρώπων, ἃ μὴ χρή ποτε ἐκλαλέεσθαι ἔξω, σιγήσομαι, ἄῤῥητα ἡγεύμενος εἶναι τὰ τοιαῦτα.
    Was ich bei der Behandlung oder auch außerhalb meiner Praxis im Umgange mit Menschen sehe und höre, das man nicht weiterreden darf, werde ich verschweigen und als Geheimnis bewahren.
    -
    Ὅρκον μὲν οὖν μοι τόνδε ἐπιτελέα ποιέοντι, καὶ μὴ ξυγχέοντι, εἴη ἐπαύρασθαι καὶ βίου καὶ τέχνης δοξαζομένῳ παρὰ πᾶσιν ἀνθρώποις ἐς τὸν αἰεὶ χρόνον. Παραβαίνοντι δὲ καὶ ἐπιορκοῦντι, τἀναντία τουτέων.“
    Wenn ich diesen Eid erfülle und nicht breche, so sei mir beschieden, in meinem Leben und in meiner Kunst voranzukommen indem ich Ansehen bei allen Menschen für alle Zeit gewinne; wenn ich ihn aber übertrete und breche, so geschehe mir das Gegenteil.“

    [Links nur für registrierte Nutzer]


    An solchen Themata erkennt man abermals sehr leicht und schlüssig, welche Religion die universelle ist.


    Antwort bei Anstand und nicht Duzen für: amendment, Minimalphilosoph, Zack1, Stanley_Beamish, Larry Plotter, Hitman, XARRION, SingSing, ABAS, Nathan, mabf, Le Bon, Würfelqualle, witcher, Flaschengeist.Ötzi, Götz, GSch, tosh, Empirist, Ruprecht, Pommes, Mäcki
    Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, den wird nicht hungern; und wer an mich glaubt, den wird nimmermehr dürsten. (hellenische Mysterien, Dionysos, später als Plagiat im Christentum)

  4. #4
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von truthCH Beitrag anzeigen
    Irgendwie komm ich jetzt damit nicht so ganz klar, was ich gerade las .... irgendwie passt das für mich nicht so ganz zusammen, was die Herren da von sich geben.

    Da stellen doch Ärzte, die Ihre Ausbildung aus staatlicher Finanzierung erhalten und sich der Berufsethik und den Gesetzen verpflichten, das Gottesrecht über die Patientenrechte - notabene obwohl das Gesetz eine Trennung zwischen Staat und Kirche verlangt. Auf der einen Seite verstehe ich die Intention solcher Leute schon, aber warum üben sie dann einen Beruf aus, der sich grundsätzlich schon mal gegen Gottes Willen richtet?

    Oder wie rechtfertigt man das retten eines Menschenleben, wenn man davon ausgehen dürfte, dass Gott für jeden einen Plan hat und nichts einfach so passiert? Oder sehe ich da irgendwas falsch, denn Unfall und Tot passieren nicht "einfach so" aus der Sicht der sehr Gottes ehrfürchtigen Menschen, sondern sind eben Gottes Plan?

    Lest selber, ich hab meine Mühe damit - was denkt Ihr Euch dabei? Nebenbei, das ist kein Angriff auf die Christen in dem Sinne, sondern ich verstehe im Grunde nicht, warum dann solche Leute noch als Ärzte praktizieren und in Dinge eingreifen, wo sie streng gesehen gar nicht dürften? Oder ist jeder Arzt ein "Jesus", der die Menschen von Ihren Gebrechen heilen darf/kann?

    [Links nur für registrierte Nutzer] - Mich interessiert, wie die ehrfürchtigen unter Euch darüber denken, gerade auch im Hinblick auf das spezielle Beispiel, dass ein Arzt eigentlich die Patientenrechte verletzt, wenn er zum Beispiel verschweigt oder verweigert, dass eine Atheistin kein behindertes Kind zur Welt bringen möchte.

    P.S Ich weiss, der Titel ist ein bisschen falsch, sind ja nicht nur Ärzte, sondern auch andere im Gesundheitswesen tätige Menschen ...
    Zunächst mal bleibt festzuhalten: Wenn der Arzt heilt und Leben rettet, kann er per se nicht gegen Gottes Willen handeln, da nach der kirchlichen Überlieferung Gott uns Gutes tun möchte und nicht Böses. Der Tod eines Menschen ist nie Gottes Wille.

    Und dass das Recht zu leben auch einem behinderten Kind zusteht, darüber brauchen wir uns hoffentlich nicht zu streiten.
    Mit Zimt und Zucker

  5. #5
    Enfant terrible Benutzerbild von Cinnamon
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von Nachbar Beitrag anzeigen
    Menschen können an den Geist glauben, an den sie wollen.
    Doch haben sie das zu befolgen:
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    „Ὄμνυμι Ἀπόλλωνα ἰητρὸν, καὶ Ἀσκληπιὸν, καὶ Ὑγείαν, καὶ Πανάκειαν, καὶ θεοὺς πάντας τε καὶ πάσας, ἵστορας ποιεύμενος, ἐπιτελέα ποιήσειν κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν ὅρκον τόνδε καὶ ξυγγραφὴν τήνδε.
    „Ich schwöre und rufe [Links nur für registrierte Nutzer], den Arzt, und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] und alle Götter und Göttinnen zu Zeugen an, dass ich diesen Eid und diesen Vertrag nach meiner Fähigkeit und nach meiner Einsicht erfüllen werde.
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    Ἡγήσασθαι μὲν τὸν διδάξαντά με τὴν τέχνην ταύτην ἴσα γενέτῃσιν ἐμοῖσι, καὶ βίου κοινώσασθαι, καὶ χρεῶν χρηίζοντι μετάδοσιν ποιήσασθαι, καὶ γένος τὸ ἐξ ωὐτέου ἀδελφοῖς ἴσον ἐπικρινέειν ἄῤῥεσι, καὶ διδάξειν τὴν τέχνην ταύτην, ἢν χρηίζωσι μανθάνειν, ἄνευ μισθοῦ καὶ ξυγγραφῆς, παραγγελίης τε καὶ ἀκροήσιος καὶ τῆς λοιπῆς ἁπάσης μαθήσιος μετάδοσιν ποιήσασθαι υἱοῖσί τε ἐμοῖσι, καὶ τοῖσι τοῦ ἐμὲ διδάξαντος, καὶ μαθηταῖσι συγγεγραμμένοισί τε καὶ ὡρκισμένοις νόμῳ ἰητρικῷ, ἄλλῳ δὲ οὐδενί.
    Ich werde den, der mich diese Kunst gelehrt hat, gleich meinen Eltern achten, ihn an meinem Unterricht teilnehmen lassen, ihm, wenn er in Not gerät, von dem Meinigen abgeben, seine Nachkommen gleich meinen Brüdern halten und sie diese Kunst lehren, wenn sie sie zu lernen verlangen, ohne Entgelt und Vertrag. Und ich werde an Vorschriften, Vorlesungen und aller übrigen Unterweisung meine Söhne und die meines Lehrers und die vertraglich verpflichteten und nach der ärztlichen Sitte vereidigten Schüler teilnehmen lassen, sonst aber niemanden.
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    Διαιτήμασί τε χρήσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων κατὰ δύναμιν καὶ κρίσιν ἐμὴν, ἐπὶ δηλήσει δὲ καὶ ἀδικίῃ εἴρξειν.
    Ich werde ärztliche Verordnungen treffen zum Nutzen der Kranken nach meiner Fähigkeit und meinem Urteil, hüten aber werde ich mich davor, sie zum Schaden und in unrechter Weise anzuwenden.
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    Οὐ δώσω δὲ οὐδὲ φάρμακον οὐδενὶ αἰτηθεὶς θανάσιμον, οὐδὲ ὑφηγήσομαι ξυμβουλίην τοιήνδε. Ὁμοίως δὲ οὐδὲ γυναικὶ πεσσὸν φθόριον δώσω. Ἁγνῶς δὲ καὶ ὁσίως διατηρήσω βίον τὸν ἐμὸν καὶ τέχνην τὴν ἐμήν.
    Auch werde ich niemandem ein tödliches Gift geben, auch nicht, wenn ich darum gebeten werde, und ich werde auch niemanden dabei beraten; auch werde ich keiner Frau ein Abtreibungsmittel geben. Rein und fromm werde ich mein Leben und meine Kunst bewahren.
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    Οὐ τεμέω δὲ οὐδὲ μὴν λιθιῶντας, ἐκχωρήσω δὲ ἐργάτῃσιν ἀνδράσι πρήξιος τῆσδε.
    Ich werde nicht schneiden, sogar Steinleidende nicht, sondern werde das den Männern überlassen, die dieses Handwerk ausüben.
    -
    Ἐς οἰκίας δὲ ὁκόσας ἂν ἐσίω, ἐσελεύσομαι ἐπ' ὠφελείῃ καμνόντων, ἐκτὸς ἐὼν πάσης ἀδικίης ἑκουσίης καὶ φθορίης, τῆς τε ἄλλης καὶ ἀφροδισίων ἔργων ἐπί τε γυναικείων σωμάτων καὶ ἀνδρῴων, ἐλευθέρων τε καὶ δούλων.
    In alle Häuser, in die ich komme, werde ich zum Nutzen der Kranken hineingehen, frei von jedem bewussten Unrecht und jeder Übeltat, besonders von jedem geschlechtlichen Missbrauch an Frauen und Männern, Freien und Sklaven.
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    Ἃ δ' ἂν ἐν θεραπείῃ ἢ ἴδω, ἢ ἀκούσω, ἢ καὶ ἄνευ θεραπηίης κατὰ βίον ἀνθρώπων, ἃ μὴ χρή ποτε ἐκλαλέεσθαι ἔξω, σιγήσομαι, ἄῤῥητα ἡγεύμενος εἶναι τὰ τοιαῦτα.
    Was ich bei der Behandlung oder auch außerhalb meiner Praxis im Umgange mit Menschen sehe und höre, das man nicht weiterreden darf, werde ich verschweigen und als Geheimnis bewahren.
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    Ὅρκον μὲν οὖν μοι τόνδε ἐπιτελέα ποιέοντι, καὶ μὴ ξυγχέοντι, εἴη ἐπαύρασθαι καὶ βίου καὶ τέχνης δοξαζομένῳ παρὰ πᾶσιν ἀνθρώποις ἐς τὸν αἰεὶ χρόνον. Παραβαίνοντι δὲ καὶ ἐπιορκοῦντι, τἀναντία τουτέων.“
    Wenn ich diesen Eid erfülle und nicht breche, so sei mir beschieden, in meinem Leben und in meiner Kunst voranzukommen indem ich Ansehen bei allen Menschen für alle Zeit gewinne; wenn ich ihn aber übertrete und breche, so geschehe mir das Gegenteil.“

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    Mit dem Gefetteten ist alles zu dem Thema gesagt.
    Mit Zimt und Zucker

  6. #6
    1291-er Eidgenosse (NW) Benutzerbild von truthCH
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von Sheldon Beitrag anzeigen
    Religion ist eine Gefahr für die Allgemeinheit. Das gilt für das Christentum in diesem Fall genauso wie für den Musel der sich weigert, seine Hände zu desinfizieren.
    Ich würde jetzt vielleicht nicht so weit zu gehen und sagen "ist" sondern "kann" - Denn nicht jeder Gläubige ist der gleichen Meinung wie die "Irren", die sich da zu Wort gemeldet haben, so glaub ich zumindest. Klar ist die Trennung für einen sehr ehrfürchtigen Menschen nicht wirklich einfach aus meiner Sicht, mich fragt sich eben, wie er sich dann rechtfertigt, wenn er Menschenleben rettet obwohl es wahrscheinlich gegen den Willen von Gott ist aus seinen Augen, wenn er konsequent ist?

    Oder zählt wohl da die Ausrede, Gott hat mich vorgesehen ihn zu retten? Warum dann nur denjenigen, der einen Unfall hat? Wie siehts mit Kaiserschnitt aus - ist das in Gottes Sinn? Mich nimmt das einfach extrem Wunder, wie man sich da "rechtfertigt" vor sich selber in seinem Glauben wenn man für so etwas einsteht, was die da von sich gaben?
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

  7. #7
    1291-er Eidgenosse (NW) Benutzerbild von truthCH
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Zunächst mal bleibt festzuhalten: Wenn der Arzt heilt und Leben rettet, kann er per se nicht gegen Gottes Willen handeln, da nach der kirchlichen Überlieferung Gott uns Gutes tun möchte und nicht Böses. Der Tod eines Menschen ist nie Gottes Wille.
    Ok, so weit mal aufgenommen - aber widerspricht sich das nicht ein bisschen? Wieso sollte ein Unfall etwas Böses sein - oder gehst Du bei Unfällen immer davon aus, dass zum Beispiel der Verursacher etwas böses wollte? Und wenn der Tod eines Menschen nie Gottes Wille ist, wieso steht dann in den meisten Todesanzeigen junger Leute "Gott hat ihn zu sich genommen bzw. hat ihn abberufen vom irdischen Leben"? Das versteh ich dann irgendwie nicht ganz?


    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Und dass das Recht zu leben auch einem behinderten Kind zusteht, darüber brauchen wir uns hoffentlich nicht zu streiten.
    Nicht streiten - aber wenn wir von den Tieren ausgehen, die genauso ein Recht auf Leben haben bzw. nicht unsere Möglichkeiten haben und ja auch Teil der Schöpfung sind (soweit ich mich erinnern kann bzw. jetzt hervorrufen kann ohne gleich Wiki durchzulesen und x andere Quellen (ist nicht gegen Deinen nächsten Post gerichtet)) würde dieses Lebewesen ja auch nicht lange überleben aber bei uns dann schon, weil wir uns darum kümmern weil es uns so eingetrichtert wurde. Buschmenschen, die auch an irgendwas glauben sind doch da auch härter?

    Versteh mich nicht falsch, ich will wirklich nicht streiten, ich möchte das nur bis zu einem gewissen Grad nachvollziehen können.
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

  8. #8
    Bazinga! Benutzerbild von Sheldon
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von truthCH Beitrag anzeigen
    Ich würde jetzt vielleicht nicht so weit zu gehen und sagen "ist" sondern "kann" - Denn nicht jeder Gläubige ist der gleichen Meinung wie die "Irren", die sich da zu Wort gemeldet haben, so glaub ich zumindest. Klar ist die Trennung für einen sehr ehrfürchtigen Menschen nicht wirklich einfach aus meiner Sicht, mich fragt sich eben, wie er sich dann rechtfertigt, wenn er Menschenleben rettet obwohl es wahrscheinlich gegen den Willen von Gott ist aus seinen Augen, wenn er konsequent ist?

    Oder zählt wohl da die Ausrede, Gott hat mich vorgesehen ihn zu retten? Warum dann nur denjenigen, der einen Unfall hat? Wie siehts mit Kaiserschnitt aus - ist das in Gottes Sinn? Mich nimmt das einfach extrem Wunder, wie man sich da "rechtfertigt" vor sich selber in seinem Glauben wenn man für so etwas einsteht, was die da von sich gaben?
    Ich hätte schreiben sollen: "...ist eine potentielle Gefahr...". Man sieht einem Gläubigen nicht an, wie sehr er radikalisiert ist. Die Gefahr, dass sich seine Ansichten radikalisieren, weil "Gott es ihm gesagt hat", ist auf jeden Fall gegeben. Jemand der Alkohol trinkt muß nicht umbedingt ein krankhafter Alkoholiker sein, es besteht aber die Gefahr, dass er zu einem wird. Bei der Religion ist es das selbe Schema.

    Die heilige Mutter Teresa hat ihren Schützlingen Schmerzmittel verweigert und sie so regelrecht gefoltert, weil sie so "die Leiden Jesus näher sind."
    User, die durch ihr schändliches Verhalten das Recht verloren haben, von mir beachtet zu werden: Praetorianer, Makkabäus, Nettaktivist, Gurkenglas,Xarrion,Trantor,Rolf1973

    Den Wahn erkennt natürlich niemals, wer ihn selbst noch teilt. - Sigmund Freud

  9. #9
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von Cinnamon Beitrag anzeigen
    Mit dem Gefetteten ist alles zu dem Thema gesagt.
    Das Problem ist für mich nur, man bricht doch als Christ ja nur schon das Grundbekenntnis, dass es nur einen Gott gibt - Nachbar zählt aber da ein paar auf, wenn ich mich nicht täusche? Ist das nicht gegen etwas Grundsätzliches im Christentum? Also irgendwie gehts für mich immer noch nicht auf, weil wir jetzt doch viele Dinge anfangen zu mischen oder nicht? Ich verstehe den Eid schon und kann damit auch was anfangen in dem Sinne, aber trotzdem stehen da doch immer noch Steine im Weg, die nicht einfach weggerollt werden können, weil sonst Widersprüche aufkeimen?
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

  10. #10
    1291-er Eidgenosse (NW) Benutzerbild von truthCH
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    Standard AW: Polen - 3000 Ärzte stellen Gottesrecht über Patientenrecht

    Zitat Zitat von Sheldon Beitrag anzeigen
    Ich hätte schreiben sollen: "...ist eine potentielle Gefahr...". Man sieht einem Gläubigen nicht an, wie sehr er radikalisiert ist. Die Gefahr, dass sich seine Ansichten radikalisieren, weil "Gott es ihm gesagt hat", ist auf jeden Fall gegeben. Jemand der Alkohol trinkt muß nicht umbedingt ein krankhafter Alkoholiker sein, es besteht aber die Gefahr, dass er zu einem wird. Bei der Religion ist es das selbe Schema.

    Die heilige Mutter Teresa hat ihren Schützlingen Schmerzmittel verweigert und sie so regelrecht gefoltert, weil sie so "die Leiden Jesus näher sind."
    Ja, war keine Rüge in dem Sinne - ich geh mit Dir einig was die potentielle Gefahr betrifft - auch wegen Deinem Beispiel der Mutter Teresa. Interessant ist dabei - steht das dann nicht konträr gegenüber dem Eid, den der Arzt leistet, nach den Auszug von Nachbar? So was kann ja nicht zum Nutzen des Kranken sein, dass er leidet, vor allem nicht, wenn man Cinnamon Aussage dazu nimmt, das Gott den Menschen nichts Böses will? Oder nennt man Schmerzen neuerdings etwas Gutes?

    Wenn ich da nur an meine eigene Episode der letzten Monate denke - ich glaub ich hätt mir die Kugel gegeben, hätt ich keine Schmerzmittel gekriegt - Zum Schluss war ich bei Tramadol und hatte immer noch einen "Arsch voll Schmerzen", so dass ich mich am liebsten selbst K.O gehauen hätte.
    Wenn das grüne Reich die Energieversorgung an die Wand gefahren hat, fällt auch die Ampel aus und dann gilt wieder rechts vor links! Ja, ich spare Strom - fahre einen Benziner.

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