Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Cetric]

Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Bingo, Torio! Wie immer kompetent in diesem Thema.
Siehe mein Beitrag von 9:05 Uhr.

[Olli]

Es gibt keine dummen Fragen, ein kluger Mensch weiß das.
Dumme Antworten hingegen gibt es tatsächlich.



Und warum?



Genau genommen bin ich Russlanddeutscher, deshalb ist es falsch Russland pauschal als "mein Land" zu bezeichnen.

...du musst dich bei niemanden rechtfertigen, wer du bist oder wo du herkommst...du hast durch Flucht, Familienzusammenführung, Einbürgerung oder wodurch auch immer, den Weg nach Deutschland gefunden.

Du sprichst deutsch, schreibst in deutscher Sprache ansehnliche Beiträge hier im Forum und hast selbstverständlich das verdammte Recht, hier deine Meinung zu äußern, auch wenn sie nicht der Staatsdoktrin oder der Ideologie der Herrschenden entspricht.

Das dieses "freie" Land, dir, mir und hunderttausenden Menschen eine neue, sichere Heimat gegeben hat, bedeutet nicht automatisch, dass du die Fresse halten musst, wenn dir bewußt geworden ist, dass dieses vorgeblich freie Land an den Rändern Zerfallserscheinungen aufzuweisen hat.
Viele Dumpfbacken und Vollpfosten, denen unverdient das Leben in einem demokratischen Staat, schon in die Wiege gelegt wurde...sind einfach schon zu bequem, oder verblödet um den Wert der Freiheit zu erkennen und diese zu verteidigen.

Das systematisch Freiheits und Bürgerrechte beschnitten werden und das Grundgesetz für die Mächtigen im Lande, nicht in Stein gemeißelt ist und nach Belieben verletzt und umgangen werden kann, ist nicht hinnehmbar.



...trotz mancher Kritik, bin ich der festen Überzeugung...


In keinem Land der Welt habe ich als Mensch, soviel Rechte, wie in Deutschland...!!!


​...und das gilt es zu bewahren und zu verteidigen...

[Trantor]

1) Die Rangliste ist eine Rangliste der Empflindlichkeit und der Bequemlichkeit der Journalisten. Die meisten deutschen Journalsiten wissen nicht einmal, dass Deutschland wegen seiner Asylpolitik öffentlich verurteilt wurde. Zudem bekommen Journalisten im Westen viel Geld und steigert somit ihre Bequemlichkeit und diese Bequemlichkeit finden wir in dem Fragebogen wieder.. Die Hauptpresse in Deutschland denkt wirklich, sie sei frei. Die Journalisten in Russland und in Brasilien sind hierzu flexibler. In Brasilien wird hart diskutiert und nicht nur auf die Schulter geklopft und wenn einer eine andere Meinung hat, nicht gleich verumglimpft. Die Journalisten denken wirklich hier geht es alles nach Gesetz und Recht. Was ist mit den Zwangsmedikamentisierung und Fixierungen mit Todesfolge. Journalisten: So was gibt es in Deutschland? Sie haben keine Ahnung in Deutschland. Die Fragen sind teilweise suggestiv. Hier ist der Fragebogen:
[Links nur für registrierte Nutzer]
Auf keinem Fall ist der Fragebogen dienlich, ob ein Journalist in einem Land frier ist als im einem anderen. We das glaubt ist naiv.

2) Konfliktparteien sind die Putschregierung in Kiew und die Föderalisten, die das Rechtsvakuum nutzten.

3) Ich finde auch die Theorie um 9/11 ist eine Verschwörung von mehreren Leuten, die wirklich denken, die Türme sind nur durch die Flugzeuge eingestüzt. Wirklich lächerliche Verschwörungstheorie. Ich halte mich lieber an die über 3.300 Fachleuten, die diese Theorie öffentlich auch nicht teilen: [Links nur für registrierte Nutzer]

Kleiner Tipp: Verschwörung können nur mehrere Personen oder eine Gruppe aushecken, aber niemals eine einzelne Person. Das wäre dann ein Ketzer.

Nochmals RoG ist eine Vereinigung aller Journalisten weltweit, die eine persönliche Einschätzung darüber abgeben wie sehr in sie den jeweiligen Ländern berichten können ohne irgendwelche Sanktione wie Gefängnis, Gewalt oder Arbeitspatzverlus befürchten zu müssen. Der Fragebogen ist entspechend hervorrragend und erfüllt die nötigen Kriterien um aussagefähig zu sein zu 100% vielen Dank für den Link.

Ob du diese Sanktionierungen nun als "Befindlichkeit" abtust oder glaubst die sie alle xxxxx Journalisten gekauft sind ist nur für verwirrte VTler wirklich relevant.
aber lass gut sein basierend auf Erfahrungswerten sind diskussionen mit VTlern so sinnvoll wie der Versuch einer Kuh das rechnen bei zu bringen, sie leben einfach in einer Welt in der die Logik keinen Zutritt hat.

[Trantor]

Wer wen bezahlt und woher die Leute kommen geht bei dem Chaos oft unter. Fakt ist jedoch, dass dort nicht nur Einheimische aus der engeren Region kämpfen, sondern verschiedenen Gruppen, auch von jenseits der Grenzen, die sich untereinander wohl auch nicht immer ganz grün zu sein scheinen. Schau dir die Videos und Bilder an, so sehen keine Ukrainer aus, so sprechen auch keine Russen aus dem Donbas. Es wird wohl auch Freiwillige geben, doch Krieg ist ein Geschäft und zieht immer auch Söldner an, die durch ihre Auftraggeber bezahlt und mit Waffen ausgerüstet werden- und die meisten kommen eben über die russiche Grenze. Den Russen kann man dann zumindest den Vorwurf machen, dass sie diese Leute dort im Grenzgebiet nicht zurückhalten.

Als wenn das jemals ausser Frage stand

Drei Namen, ein Ziel
Schütze aus Moskau herrscht in Ost-Ukraine

Vor einigen Monaten verschwindet Igor Girkin plötzlich aus seinem Zuhause in einem Vorort von Moskau. Was seine einstigen Nachbarn da noch nicht ahnen: Girkin ist nicht nur freundlicher Familienvater. Als "Oberst Igor Strelkow" befehligt er ukrainische Separatisten.

Er ist der Mann mit den drei Namen. Sein schwarzer Mercedes fährt durch die Straßen von Slawjansk in der Ost-Ukraine. Er hält sein Gesicht hinter den getönten Scheiben verborgen. Der ukrainische Geheimdienst sucht den Mann mit dem feinen Schnurrbart als einen der führenden russischen Drahtzieher des Separatisten-Aufstands. Er selbst nennt sich "Oberst Igor Strelkow" und hat jüngst das Kommando über die pro-russischen Kämpfer in der industriereichen Region Donezk übernommen. Das erklärte Ziel: Vernichtung der ukrainischen Truppen, die sich auf sein Territorium wagen. Die russische Armee forderte er auf, gegen die angebliche Bedrohung durch die Nato und "Junta in Kiew" einzuschreiten.

Für die ukrainische Regierung und ihre westlichen Verbündeten ist er der lebendige Beweis dafür, dass die Führung in Moskau hinter den Abspaltungsversuchen im Osten des Landes steckt. Strelkow sei ein Agent des russischen Militärgeheimdienstes, lauten die Vorwürfe. Die Separatisten geben nicht viel über ihren Anführer preis: Bei ihnen ist er lediglich bekannt als "Strelok", übersetzt "der Schütze". Eine Sprecherin erklärte, er sei russischstämmig und Veteran der sowjetischen und russischen Armee. Zur Staatsangehörigkeit des Mannes, dessen Gesicht auf gezeichneten Fahndungsplakaten des ukrainischen Geheimdienstes zu sehen ist, sagt sie nichts. Bewohner eines Moskauer Vorortes halten ihn für ihren freundlichen Nachbarn Igor Girkin, der vor einigen Monaten von einem Tag auf den anderen spurlos verschwunden ist.

Egal, ob Strelkow, Strelok oder Girkin - er ist eine Schlüsselfigur im Osten der Ukraine. So gab er unlängst den ukrainischen Soldaten auf einem von der Separatisten-Führung in Donezk verteilten Flugblatt 48 Stunden Zeit, die Region zu verlassen. Ansonsten drohten Festnahmen und sofortige Tötungen. In einem Interview sagte Strelkow neulich, er komme von der Halbinsel Krim, und die meisten der Kämpfer dort seien kampferprobte russische und ukrainische Veteranen. Sie hätten ihre Waffen aus ukrainischen Arsenalen. "Nicht ein einziges Gewehr, nicht eine einzige Patrone" stamme aus Russland. Der Bezug zur Krim ließ die Führung in Kiew aufhorchen. Sie sieht hinter dem Aufstand im Osten des Landes dieselben Kräfte, die bereits die Kontrolle über die Halbinsel im Schwarzen Meer übernahmen. Russland hat die Krim mittlerweile eingegliedert - nach einem umstrittenen Referendum.

Seit dem Aufflammen der Kämpfe zwischen Separatisten und ukrainischer Armee befehligt Strelkow sogenannte "grüne Männer" in Slawjansk - Bewaffnete in Militäruniformen ohne Hoheitsabzeichen. Die Führung in Kiew hält sie für Agenten, die von Russland gesteuert werden. Die Moskauer Regierung nennt sie schlicht Selbstverteidigungskräfte und weist Vorwürfe zurück, eigene Einheiten vor Ort zu haben.
Wer herrscht in der Ostukraine?

Anwohner im Moskauer Vorort Schenkursk staunten nicht schlecht, als sie ihren Nachbarn plötzlich im russischen Fernsehen erblickten. Der Mann, der gemeinsam mit Mutter, Ehefrau und zwei Kindern jahrelang mit ihnen Tür an Tür in einem neunstöckigen Plattenbau gewohnt hatte, outete sich plötzlich als Anführer der Milizen in einer ukrainischen Separatisten-Hochburg. Sie habe ihn seit etwa einem halben Jahr nicht mehr gesehen, sagt Galina Iwanowna, die zwei Stockwerke unter Girkin wohnte. "Er war immer freundlich und sehr ruhig. Er trug immer eine Krawatte und ging zur Arbeit." In seinem Umfeld heißt es, Girkin habe es geliebt, historische Schlachten in zeitgenössischen Kostümen nachzustellen. Im Internet kursieren Fotos, die ihn in Uniformen aus dem Ersten Weltkrieg zeigen.Der ukrainische Innenminister Arsen Awakow beschreibt den mysteriösen Kommandeur, den die EU auf ihre Sanktionsliste gesetzt hat, als "Monster und Killer". Gesucht wird er unter anderem wegen vorsätzlichen Mordes und der Geiselnahme von Beobachtern der Organisation für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa, darunter auch Deutsche. In der Region Donezk ist er für viele ein Held. "Er ist es, der unsere Jungs zum Sieg führt", sagt der 63-jährige Fjodor Danilow. "Und wenn er auch aus Russland kommt. Russland sollte uns mehr Leute wie ihn schicken." Doch auch dort ist nicht jeder glücklich mit den "grünen Männern" und ihrem Anführer - so etwa die 39-jährige Irina. Strelkow und alle Bewaffneten sollten aus ihrer Heimatstadt Slawjansk verschwinden, fordert sie. "Und mir ist es völlig egal, ob er ein Russe, ein Marsmensch oder sonstwas ist."
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[Nachbar]

Die ganzen Wochen und Monate warte ich auf eine neuaufgelegte Version der Brutkastenlüge (USA gegen Irak).
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Von der Lüge des Hufeinsenplans (USA gegen Serbien) sollten wir gar nicht erst reden.
Die USA haben inzwischen in Serbien ihr CAMP BONDSTEEL errichtet, so für die nächsten 200 Jahre.
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Was ist mit unserem freiheitsliebenden Westen denn nur los?
Wir fordern von den USA, der EU, der NATO und Deutschland einen deutlichen Beweis, daß die Russen mit Panzern über die ukrainischen Fußgänger fahren. Die US-Nachrichtendienste sind ohnehin schon am wirken.

Einen guten Grund brauchen wir, um die EU auch nach Wladiwostok zu tragen,
jedem die EU-Anwartschaft anzubieten.



Wer hätte das einst gedacht: die USA als Wegbereiter des neuen Faschismus .

[Soshana]

So schaut es aus, wenn einem durch Artillerie das eigene Wohnhaus weggeschossen wird. Taufrisches Video aus der Slavyansker Gegend:

[Soshana]

Neue Rekruten schliessen sich den antifaschistischen Freiheitskaempfern an:

[Cetric]

In keinem Land der Welt habe ich als Mensch, soviel Rechte, wie in Deutschland...!!!


​...und das gilt es zu bewahren und zu verteidigen...

Dir ist aber schon klar, daß der von dir angesprochene "Flüchtling" gestern eine Gewaltphantasie hier gegen meine Person eingestellt hat, die die Moderation entfernt hat? Daß dieser "Freie Meinungsäußerer" der Forenleitung in aller Bescheidenheit eine Strangbannung gegen mich nahelegte (vor ca. 2 Wochen)?
Daß er hier wie so mancher Putinpropaganda verficht, unter anderem Fakes einstellt wie die Gegenüberstellung des dänischen OSZE-Mitarbeiters Christensens mit einem anonymen Schützen aus der Majdan-Periode, wo es doch zwei verschiedene Personen waren? [Links nur für registrierte Nutzer]
Wenn du so die freie Meinungsäußerung hierzulande hochhältst, warum dann gestern bei der Ermahnung meiner selbst durch den Mod dieser erleichterte Stoßseufzer "Wurde auch Zeit..."? Und wieso glaubst du meine Verfechtung der freien Meinungsäußerung nicht aushalten zu können, indem du mich auf 'ignore' stellst?
Fragen über Fragen...
Verteidige dieses dein Land. Aber das geschieht nicht indem du Putin ermunterst mit seiner Politik immer und überall ohne Widerrede durchzukommen. Dann steht er nämlich eines Tages vor deiner Tür und du mußt ganz andere Entscheidungen treffen, die nicht einer gewissen Dramatik entbehren dürften.

[Soshana]

In der Gegend um Lugansk scheinen doch noch einige antifaschistische Kaempferverbaende zu sein ?

[Cetric]

Neue Rekruten schliessen sich den antifaschistischen Freiheitskaempfern an:

Bekommst du auch die Videos vom Abmarsch der tschetschenischen Einheiten aus dem Kaukasus zur Front im Ausland geregelt? Für dich sicher kein Problem...