Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Menetekel]

Und Russland ist die "Bedrohung". Immer so, wie man es gerade braucht.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Schaut das zweite Bild an, dann könnt ihr darüber nachdenken, wenn es geht.

[Bieleboh]

Also bitte wieviele Ukrainer haben den wirklich ihr Land Richtung echten Westen (also nicht EU-CEE) verlassen und Erfahrung. Ein Teil, aber doch nicht mal annähernd die Masse selbst (45 Mill Einwohner). Wohlstand wird durch harte Arbeit, Sauberkeit, Ordnung und Fleiß erwirtschaftet und nicht durch Glücksrittertum und (FX-)Kredite (wie in CEE gehandhabt), wie man vielfach dort glaubt.
Und wünschen kann man sich viel. Wenn man den Willen zu einer Nation hat, dann muss man sich selbst diese Rechtssicherheit und alles was noch dazugehört schaffen, von innen heraus (ansonsten = failed state). Wir haben es ja in Bulgarien und Rumänien gesehen. Solange die Karotte EU vor der Nase hing, haben sie ein bisschen reformiert, kaum waren sie in der EU kam der gleiche Trott. Heute ist es dort korrupt wie eh und je. Die Leut sind eben wie sie sind.

Es sind einige Millionen, und die tragen ihre Erfahrungen natürlich zurück in die heimatliche Familie.

Mit der Korruption und der Mentalität in Osteuropa hast du uneingeschränkt Recht. Das ändert sich nicht von heute auf morgen.

[Wolfger von Leginfeld]

Die Rebellen haben inzwischen laut eigenen Angaben 23.000 Anhänger bewaffnet. Das ist zuviel, um sie noch ohne ein Massaker an der Zivilbevölkerung zu zerschlagen. Damit ist der Teil defacto bereits von der Ukraine abgespalten.

Na klar. Putin hat die Wunde geöffnet und wird einen feuchten Dreck tun sie zu schließen. Wer will ihn den aufhalten? Er entscheidet, je nach Druck von Aussen (= USA), wieviel Territorium die Ukraine hergeben muss (eine Landverbindung (= Erweiterung der Donezker Rep.) zur Krim ist durchaus noch drinnen). Mit der Republik Donezk (oder wie die auch heißt) eliminiert er die NATO de facto auf IMMER von seiner Südwestflanke. Und wie du sagst, ein Eingreifen des neuen Präsidenten Poroschenko (der sicherlich nicht anerkannt wird von RU) würde in einem Massaker enden, was auch wieder schlecht für die Ukraine wäre.

Putin sitzt am Drücker, vonwegen lächerliche Regionalmacht...(Obamasprech)

[Wolfger von Leginfeld]

Nun ja, sicher ist das in Deutschland der Lebensstandart erheblich höher als in Ukraine oder Russland ist.
Davon werden die Leute angezogen.

Der Lebenstandard gegenüber 80% der Welt ist höher und trotzdem nimmt man nicht 5 Mrd Menschen auf.

[tosh]

Natürlich kann er machen, was er will. Er hat ja auf die Situation in der Ostukraine auch nur bedingten Einfluß, egal was dort passiert, es wird "weitere Sanktionen" geben. (Ich nehme an, Putin würde es nicht einmal etwas nutzen, wenn er die Stellungen sog. Separatisten durch russische Kampfflugzeuge bombardieren ließe.)

Wie kommt ein Mensch nur dazu, sich Gedanken über russische Angriffe auf Russen zu machen

Leider kann man Putin fertig machen, wenn man die wichtigsten Handelspartner Rußlands in der Tasche hat, wenn die US-Statthalter in ganz Europa bereit sind, zum Wohle der US-Machthaber die eigenen Bürger, sogar die eigenen "Oligarchen", massiv zu schädigen.

Dummfug.
Informiere dich mal über das 400 Milliarden-Gas-Geschäft Russlands mit China.

[tosh]

Mitverschuldet ist unbestritten. Ob er zur Eskalation der Krise fahrlässig (Inkompetenz, Feigheit) oder vorsätzlich beitrug, müsste ein unabhängiger Untersuchungsausschuss klären. Den es nicht geben wird. Es gibt aber nicht nur ein Steinmeier-Problem. Ebenso Merkel, vdL usw. Auch Ashtons Rolle müsste dringend geklärt werden. Was nicht passiert. Von NATO und US ganz zu schweigen.

Für Analraupen in Obambas After stellt sich die Frage "fahrlässig oder vorsätzlich" nicht.

[tosh]

..Natürlich hat der US $ einen Wert, er ist sogar frei konvertierbar....

Ja, den Schrottwert.
Wer diesen Schrott noch als Währungsreserve benutzt, hat mein aufrichtiges Mitleid!

Oooh. Mehre Quellen sagen, dass du dir wegen des Gasgeschäftes Russlands mit Cina jetzt ins Knie geschossen hast!

[tosh]

Steinmeier als Kriegstreiber zu bezeichnen, ist einfach idiotisch. ....

Nein, es ist die Wahrheit. Gelle, Wahrheit tut weh!?

[tosh]

Wie kann sie dem Staat gehören, wenn sie unabhängig davon ist?

Es hieß hier, sie ist lediglich unabhängig von anderen staatlichen Institutionen.

Meinst eigentlich, russische Politiker wie Ewgenij Födorow reden umsonst von einer nötigen Nationalisierung der Zentralbank?

Quelle?

Zugegeben, bei der russ. Zentralbank kenne ich mich nicht aus - wem gehört sie denn nach deiner Meinung, möglichst mit glaubhaften Quellen?

[Candymaker]

Das ist auch gut so - ich meine was soll diese VerAmerikanisierung Osteuropas ??? Man sieht ja was aus Polen geworden ist - Massenweise Privatisierungen - Massenweise Auswanderungen aus dem Land und Lohndumping ohne Ende und die ganze Religionsverblödung und Personenkult wie bei den Russen der Stalin ist bei Polen der Papst...das ja sogar schon der CIA darüber lacht und sagt...Mensch der Papst verkauft sich ja besser als CocaCola in Polen.

In Tschechien ist man leider auch auf den US Wahn aber -...nicht alle tragen das mit und es gibt subtile Formen der Gegenwehr so musste zum Beispiel BurgerKing und ne andere FastFood Bude in Liberec und Usti nad Laben ihren Laden dicht machen !!!! und nicht überall sind die US Gäste gern gesehen, in Ceska Lipa bekam ein Politiker den Volkszorn zu spüren als es um die Raktensysteme ging....der konnte nur mit massiven Polizeischutz vor der Menge flüchten.....

Nein man muss sich selbstbewusst gegen die USA emanzipieren.....

Ja, von den Tschechen kann man da vieles lernen. Doch leider gibt es nicht allzu viele private Kontakte zwischen Polen und Tschechen. Die Tschechen sind ganz gut in subtiler Sabotage, weil sie das die letzten paar hundert Jahre ständig tun mussten, um nicht von Österreichern und Deutschen vereinnahmt zu werden. Die Polen sind da deutlich unentschlossener und naiver, sie vertrauen zu sehr ihrer Regierung. Ansonsten würden sie gegen die Raketenabwehr der USA usw. viel stärker protestieren.