Syrien-Diskussion

[Shahirrim]

@Shahirrim:

Gerade schaue ich mir ein etwas älteres Interview Programm mit Erdogan an (Datum kenn ich nicht), wo auf Fragen bezüglich Syrien eingegangen wird und Erdogan sich nochmal an die alten Zeiten zusammen mit Assad in Syrien erinnert, darin sagt Erdogan, dass als die ganze Revolution im arabischen Raum angefangen (Tunesien als erster) hat, es auch abzusehen war dass es Auswirkungen auch auf Syrien geben würde und Er und Assad hätten darüber gesprochen wie man Syrien demokratisieren könnte, und was man alles tuen könte um die Demokratie in Syrien einzuführen, leider sei es dann wie Erdogan im nachinein feststellt nur beim Gespräch geblieben und die Schritte von Assad seien leider ausgeblieben. (8-9 Monate nach Ausbruch der Revolution wurde das Interview glaub ich gemacht, bin aber nicht sicher, man sprach zum Zeitpunkt des Interviews damals offiziell von 20.000 Toten in Syrien)

Außerdem hatte Erdogan bei einer Eröffnusgfeier ein persönliches 3-3,5 Stunden Einzel Gespräch mit Assad geführt, worin es um die Zukunft Syriens ging und schon damals für beide abzusehen war, dass der Aufstand/Revolution auch Syrien treffen wird und wenn nicht gehandelt werde, es negative Folgen für Syrien haben könnte. Interessant ist auch dass Assad damals bei diesem Treffen mit Erdogan und seinen Bedenken Recht gegeben hatte, so sagt es Erdogan im Interview und es wurde dann besprochen was man tuen könne, Assad hat um Rat und Lösungsvorschläge gefragt und beide haben sich darüber beraten und ihre Ansichten ausgetauscht. Dabei gab Erdogan Assad den Rat, Syrien nicht nur unter dem Baas Regime regieren zu lassen und dass man das aufjedenfall schon mal ändern müsse. Außerdem so Erdogan weiter müsse dem Volk das recht gegeben werden PArteien zu Gründen die ihren Willen durchsetzen kann, und dass Assad vor so einer Entwicklung nicht Angst haben braucht. Dan ging er noch kurz auf die schöne Zeit in Damaskus ein wie sie in der Bevölkerung zusammen auf den Strassen Damaskus unterwegs waren usw.. also eine schöne Zeit. Und fügt dann weiter hinzu dass Assads, eine weitere Eigenschaft habe, unzwar, das er Nusayrianer ist und seine Frau Sunnitin, dies sei ein Vorteil so Erdogan, und diese Eiegnschaft könne man in diesem Prozess( Demokratisierungsprozess) sehr gut nutzen und Assad hat das auch akzeptiert und ihm Rechtgegeben

Aber jetzt kommt das aller wichtigste wie ich finde, was Erdogan weiterhin im Interview sagt und sehr sehr Richtig feststellt: Leider habe Assad, all diese Schritte zu unternehmen sich dabei sehr sehr verspätet

(also das was ich auch sage und wie Erdogan festgestellt hat, dass Assad mit den Reformen bzw. Reformdurchsetzung viel viel zu spät kam) Das hatte ich schon festgestellt bevor ich dieses Intveriew von Erdogan sah, ich sehe es mir grad neu an. Das ist auch einer meiner größten Kritikpunkte an Assad, dass die Reformen viel viel zu spät durchgesetzt hat.

Erdogan fügt dan im Interview gleich danach weiterhin zu: Der Fas (also Marroco meint er glaub ich) habe diesen Fehler nicht gemacht und sofort, sehr schnell und zügig, die Notwenidigen Reformenprozesse eingeleitet,durchgesetzt und realtiv schnell seine Ruhe gefunden.

Als dann Syrien es nachwievor noch immer noch nicht geschafft hatte den Demokratisierungsprozess in Gang zu setzen, hat die Türkei viele Regierungsbeamte und Experten nach Syrien geschickt um Syrien diesbzeüglich zu beraten und zu helfen auch den Prozess in Gang zu setzen, schließlich habe man den türkischen Außenminister geschickt, welcher ein Gespräch über 6 Studen lang geführt habe, leider so Erdogan, hat Syrien(Assad keinen Schritt unternommen (meint den Demokratiesierungsprozess) und durch das lange zögern sei am Ende irgendwann der Tag gekommen wo es geplatzt sei (also alles endgültig aus dem Ruder gelaufen ist, oder wie ich manchmal sage die Büchse der Pandora sich geöffnet hat)


So weit der Teil aus dem Interview und ich muss sagen Erdogan hat es ganz richtig analysiert und den Nagel auf den punkt getroffen, Assad hat sich viel zu viel Zeit gelassen, Reformen wurden vieeeel zu spät eingeleitet, Assad hat das richtige zu falschen Zeit gemacht, er hätte es viel früher machen müssen, und in der Tat hatte er auch genug Zeit. ich höre sogar zum ersten mal aus dem Interview dass Assad und Erdogan bevor die Revolution Syrien erreich hatte, gesehen haben dass ers auch bald Syrien treffen würde, und hier sieht man auch beide haben ja darüber beraten was man alles tuen könne, Assad war ja wie man aus dem Interview entnehmen kann Reformen und Demokratisierungsprozsse nich abgeneigt.

Assad größter Fehler war aus meiner Sicht und man kann das nicht oft genug wiederholen, dass er sich viel zu viel Zeit gelassen hat mit den notwendigen Reformen.

Und nach diesem Interview von Erdogan könnte ich mir sogar echt vorstellen, das Assad es mit den Wahlen die jetzt bald kommen, wirklich ernst meint, nur wie gesagt viel zu spät, da das ganze Chaos schon längst ausgebrochen ist, Millionen auf der Flucht sind, in ganzen Gebieten nicht gewählt werden kann weil Assad diese Gebiete nicht kontrolliert, und vieles mehr du weist das ja alles und die Situation in Syrien, also man unter diesen Bedingung keine vernünftige Wahl durchführen kann, weil Millione Syrer selbst wenn sie wollten nicht an dieser Wahl teilnehmen können. (Zu erinenrung sdyrien hat gerade mal 22 Mio Einwohner.)

PS: ich kannd as Inteview in Videform reinstellen wen jemand mag ist aber nur auf türkisch. so jetzt schau mich den rest den Interviews an, sehr interessant das ganze.)

Lg

Und wegen dieser paar Monate mussten die Musterdemokratien Saudi-Arabien und Katar ihre Edeldemokraten losschicken? Weil die Menschen in Syrien in 10 Monaten alle tot umgefallen wären, wenn Assad die Reformen nicht eingeführt hätte?

Komm, komm, das passt doch hinten und vorne nicht. Die Menschen waren nicht frei, wie wir, das leugne ich doch gar nicht. Aber was haben sie denn jetzt für ein Leben? Das ist doch nur ein vegetieren. Ich wette, dass bei einer Umfrage, ob sie das Rad zum Februar 2011 zurück drehen wollen, sich deutlich über 90 Prozent dafür aussprechen würden. Selbst dann, wenn es keine Reformen gibt.

Außerdem haben Länder wie die Ukraine gezeigt, dass es gar nichts bringt. Janukowytsch wollte nicht mehr antreten. Und er hat Neuwahlen in diesem Jahr zugestimmt. Und als der Putsch kam und er floh, kam da der Frieden?

Nein, wir haben da auch unseren Bürgerkrieg. Genau so wäre es in Syrien gelaufen. Die USA sind pleite und sie wollen alle Feindnationen in Trümmerlandschaften verwandeln. Egal, ob der Diktator weg geht, oder nicht!

Da kann man dann auch gleich bleiben und gegen diesen satanischen Westen und seine terroristischen Verbündeten kämpfen.

[Rabodo]

Und wegen dieser paar Monate mussten die Musterdemokratien Saudi-Arabien und Katar ihre Edeldemokraten losschicken? Weil die Menschen in Syrien in 10 Monaten alle tot umgefallen wären, wenn Assad die Reformen nicht eingeführt hätte?

Komm, komm, das passt doch hinten und vorne nicht. Die Menschen waren nicht frei, wie wir, das leugne ich doch gar nicht. Aber was haben sie denn jetzt für ein Leben? Das ist doch nur ein vegetieren. Ich wette, dass bei einer Umfrage, ob sie das Rad zum Februar 2011 zurück drehen wollen, sich deutlich über 90 Prozent dafür aussprechen würden. Selbst dann, wenn es keine Reformen gibt.

Außerdem haben Länder wie die Ukraine gezeigt, dass es gar nichts bringt. Janukowytsch wollte nicht mehr antreten. Und er hat Neuwahlen in diesem Jahr zugestimmt. Und als der Putsch kam und er floh, kam da der Frieden?

Nein, wir haben da auch unseren Bürgerkrieg. Genau so wäre es in Syrien gelaufen. Die USA sind pleite und sie wollen alle Feindnationen in Trümmerlandschaften verwandeln. Egal, ob der Diktator weg geht, oder nicht!

Da kann man dann auch gleich bleiben und gegen diesen satanischen Westen und seine terroristischen Verbündeten kämpfen.

Wenn der Assad so viele Anhänger hat, Du schreibst hier was von 90 % der Syrer, warum gehen denn dann so viele wehrfähige Männer stiften?
Erst gestern gab es in "Heute" einen Bericht über ein neues Lager der UNO in Jordanien, auch da waren wieder viele wehrfähige Männer zu sehen.

[Shahirrim]

Wenn der Assad so viele Anhänger hat, Du schreibst hier was von 90 % der Syrer, warum gehen denn dann so viele wehrfähige Männer stiften?
Erst gestern gab es in "Heute" einen Bericht über ein neues Lager der UNO in Jordanien, auch da waren wieder viele wehrfähige Männer zu sehen.

Les genauer, oder lass es dir vorlesen.

Da steht, dass über 90% das Rad zurück drehen wollen nach meiner Einschätzung, wenn sie geahnt hätten, was da auf dieses Land zukommt.

Assad dürfte so 70% Anhänger haben. Bestätigen selbst deutsche Geheimdienste. Ich würde auch mit so einem Wahlergebnis rechnen.

Die restlichen Syrer sind keine Assad-Anhänger, wollen aber ein heiles Land. Wer will denn so eine Mondlandschaft? Nur saudische Steinzeitkannibalen.

[Rabodo]

Les genauer, oder lass es dir vorlesen.
Da steht, dass über 90% das Rad zurück drehen wollen nach meiner Einschätzung, wenn sie geahnt hätten, was da auf dieses Land zukommt.
Assad dürfte so 70% Anhänger haben. Bestätigen selbst deutsche Geheimdienste. Ich würde auch mit so einem Wahlergebnis rechnen.
Die restlichen Syrer sind keine Assad-Anhänger, wollen aber ein heiles Land. Wer will denn so eine Mondlandschaft? Nur saudische Steinzeitkannibalen.

Wenn eine Regierung 70 % der Bevölkerung hinter sich hat, ist ein Aufstand in dem Ausmaß wie in Syrien nicht möglich, da den Aufständischen schlicht der Rückhalt in der Bevölkerung fehlt.

[Dr Mittendrin]

Sprechen wir vom gleichen Erdogan, der zunehmend diktatorisch regiert? Der nach der gerichtlichen Vorladung seines korrupten Sohnes demonstrativ mit ihm in der Staatskarosse herumfuhr? Dessen geraubtes Vermögen ca. 100 Milliarden Dollar betragen soll und der sein Vermögen auf Schweizer Konten aber auch auf dem Balkan (Bosnien, Kosovo) und in diversen arabischen Staaten versteckt hat?

Sprechen wir vom gleichen Erdogan, der die Gewaltenteilung aufgehoben hat und die Mainstreammedien gleichgeschaltet hat, sodass zusammen mit der finanziellen Macht die Wahlen nur eine Formsache sind? Sprechen wir vom gleichen Erdogan, der Proteste brutal niederschlagen lässt, obwohl anders als Syrien keine nennenswerte Gewalt von den Demonstranten kommt? Wie reagiert Erdogan erst, wenn ausländische Söldner und Provokateure sich wie in Syrien austoben?

Ich weiß, dass Du dir Deine Meinung gebildet hast und Dich nicht von Gegenargumenten überzeugen lässt, egal, wie einleuchtend sie sind, aber hier lesen ja auch andere mit.

[Shahirrim]

Wenn eine Regierung 70 % der Bevölkerung hinter sich hat, ist ein Aufstand in dem Ausmaß wie in Syrien nicht möglich, da den Aufständischen schlicht der Rückhalt in der Bevölkerung fehlt.

Der fehlt ihnen auch, der Aufstand ist ja nicht syrisch. Sind alles Ausländer. Nur die Kurden drehen ihr eigenes Ding.

Assad könnte sich gar nicht halten, wenn er nicht mindestens 70% seiner Landsleute hinter sich hätte.

[Rabodo]

Der fehlt ihnen auch, der Aufstand ist ja nicht syrisch. Sind alles Ausländer. Nur die Kurden drehen ihr eigenes Ding.

Assad könnte sich gar nicht halten, wenn er nicht mindestens 70% seiner Landsleute hinter sich hätte.

Immerhin hat die FSA ( nach eigenen Angaben ) ca. 40.000 Aktive.

[Links nur für registrierte Nutzer]

Es fällt auch auf das der Bestand der ( Assadtreuen ) syrischen Armee von 320.000 auf 170.000 zurückging.
Also so toll scheint die zustimmung zu Assad nicht zu sein.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Rikimer]

Wenn eine Regierung 70 % der Bevölkerung hinter sich hat, ist ein Aufstand in dem Ausmaß wie in Syrien nicht möglich, da den Aufständischen schlicht der Rückhalt in der Bevölkerung fehlt.

Fange an dich zu informieren Ungebildeter. Die Terroristen werden aus dem Ausland geführt und finanziert. Geld regiert die Welt.

[kurde]

syriahroe verbreitet Nachrichten im Auftrag der Regierung der Besitzer bezeichnet sich selbst als Syrischen Nationalisten und verfolgt das ganze aus Groß-Britannien und das nur durch ein Telefon laut seinen aussagen.

Die Kurden sind wieder einmal zum Spielball der Assad Regierung und der Türkei geworden aber merken es wieder einmal nicht so wie immer. Das die YPG ausgerottet wird ist zum Vorteil der Türkei und Assad.

hmm,
die Islamisten haben eine Stellung der YPG überfallen und dabei ein paar Kämpfer getötet, die YPG hat anschließend die Stellung zurück erobert,
ich weiß nicht was du da erträumst, die ISIS wird gerade ausgerottet, die YPG verfügt über 50.000 bis 60.000 Männer und Frauen, der Verlust einer kleinen Stellung da oder ein paar Tote reichen nicht aus, zumal die ISIS durchweg höhere Verluste erleidet, die YPG hat 7 Mann verloren, vier weitere Zivilisten starben ebenfalls, die ISIS hat 43 Männer verloren, das läuft seit Monaten sein.
Die ISIS versucht seit nunmehr zwei Monaten Kobane zu erobern, ist bisher nicht gelungen und wird es wohl auch nicht.

Die ISIS hat circa 1000 Männer, unterstützt durch 4 Panzer, eingesetzt um die strategisch günstige Stellung zu erobern.
Die YPG hat eine Gegenoffensive gestartet und die Stellung zurück erobert.
Die ISIS versucht umgehend jeden Erfolg auszuschlachten, weil einfach so wenige haben.

Die Islamisten haben bisher circa 5000 Kämpfer gegen die Kurden verloren, die YPG hat circa 600 Mann verloren.
Die YPG musste eine spezielle Räumeinheit einrichten um all die toten ISIS Kämpfer zu bestatten bzw. zu beseitigen, das ist kein Witz.

[Rabodo]

Fange an dich zu informieren Ungebildeter. Die Terroristen werden aus dem Ausland geführt und finanziert. Geld regiert die Welt.

Na bezgl. Bildung sollteste wohl erst mal bei Dir selbst anfangen.