Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Towarish]

Nein da klingelt es garnix denn es fehlt jeglicher Sinn, in jedem totalitären Regime kommen immer wieder Wahheiten ans Licht auch wenn die Verkünder dann meist immer so schnell als möglich auf die eine oder ander Weise aus dem Verkehr gezogen werden.
Das ist ziemliche Kindergarten Logik die du hier versuchst nur um von der eigentlichen Sache abzulenken.

Also gib endlich ein Statement ab ob du diesem Bericht glauben schenkst oder nicht und eier nicht um die Sache rum

Ich gehe davon aus, dass du Deutschland, GB, die USA usw. meinst.

[Trantor]

In Russland wird man wenigstens noch ernst genommen und bekommt sofort seine Pritsche im Gulag.
In Deutschland dagegen verpufft jegliche Kritik des Delinquenten ins Nirvana und/oder ist Garant für fixeres Ableben.

wenn es so wäre müssten 50% der Deutschen im Nirvana sein.
Vor allem 90% dieses Forums hier....

[Towarish]

Ich habe nicht nach beweisen gefragt sondern nach seiner Meinung.

Richtig, nach Beweisen habe ich gefragt.
Unabhängig von deiner Meinung.

[Buella]

Eine Mehrheit von 60% bei einer Wahlbeteiligung von wieviel 30-40%? macht nach Adam Ries eine einen Gesamtanteil an Zustimmung in der Gesamtbevölkerung von 18-24%..... und das soll als klares Referendum zur Abspaltung eines ganzes Landstriches und Angliederung an ein anderes Land ausreichen? Im Ernst?
Ganz ehrlich ich meine die ganze Sache war ja vorher schon lachhaft wenn man bedenkt wie Russland zu Seperatismus wirklich und ehrlich steht, siehe als plakatives Beispiel Tschetschenien. Aber bei einer Zustimmung von real 20% ist es nicht nur Lachhaft es ist der Witz des Jahrhunderts und Leute die seiner Argumenation immer noch folgen sind entweder Russland-Nazis die das Wohl Russland über alles andere stellen, oder so hasserfüllt auf den Westen das sie alles schlucken was der Klassenfeind auftischt.

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:

Montag, 10. März 2014
[Links nur für registrierte Nutzer]

...

Gefälschte Abstimmungen in der Rada

Die Abgeordneten der Partei der Regionen die nicht untergetaucht sind, berichteten wie ihnen ihre Ausweise, die gleichzeitig Stimmkarte sind, abgenommen wurden und sie nicht ins Parlament durften. Die Stimmkarten wurden dann von Abgeordneten der Putschisten und den bedrohten Abgeordneten für die Abstimmungen genutzt. Die Belagerung von Parlament, das Verschwinden, die Misshandlungen und Erpressungen von gewählten Abgeordneten werden von Politik und Medien im Westen unter den Teppich gekehrt. Siehe aktuelle und Beispiele aus der Vergangenheit:

...

Jazenjuk: Beidhändige Abstimmung

So kommen also die „demokratischen Beschlüsse“ der Rada zustande. Hätten die Putschisten und ihre Mitläufer mehr als zwei Hände wären wohl 110% erreicht worden.


Putschleugner

Die üblichen Scheuklappenträger versuchen, das Drama im Parlament von Kiew herunterzuspielen. Sie scheuen sich auf die Fakten einzugehen; versuchen in Ermangelung von Argumenten stattdessen an irgendwelchen Fotos herumzudeuteln.



Fest steht: Der Platz auf dem hier jemand mit einem Stapel Karten hantiert, gehört dem kommunistischen Abgeordneten Roman Shugalo.

Eigentlich wäre er zu erreichen unter Tel. +380-442554521, E-Mail [Links nur für registrierte Nutzer] Wir haben ihn nicht erreicht. Jeder kann versuchen, sich mit ihm in Verbindung zu setzen und ihn nach den demokratischen Vorgängen in der Rada zu fragen. Er wird sich leider kaum melden können. Die Webseite des ukrainischen Parlamentes, der Rada, ist tot. Versucht man über Suchmaschinen weiterzukommen, landet man - oh demokratisches Wunder - auf einer Webseite die wie die Seite der Rada aussieht. Sie gehört jedoch der - von den US-amerikanischen NDI (Madeleine Albright) mit 345.000 $ finanzierten - Opora.
Trolle und Ignoranten neigen ja stets dazu alles zu bezweifeln und NATO-konforme Erklärungen zu finden. Deshalb hier die Namen bzw. Kontakte weiterer Abgeordneter. Versuchen sie es selbst. Roman Shugalo, Igor Alexejew, Viktoria Babych, Larissa Baydjuk, Sergiy Balandin, Volodimir Bidovka, Olga Borita, Anton Dorohov.

Der Abgeordnete der Partei der Regionen Gruschewski wird misshandelt. Februar 2014, Kiew

Vitaly Gruschewski ist jetzt fraktionslos. Warum wohl? Fragen Sie ihn doch. Vitaliy Gruschewski, [Links nur für registrierte Nutzer]. +380 442552689, -442552646.

Soviel zur Legitimität der "Regierung" in Kiew.

...

[Trantor]

Ich gehe davon aus, dass du Deutschland, GB, die USA usw. meinst.

Mir reicht ein einfaches "Ich glaube es nicht" der Rest ist überflüssig.

[Trantor]

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:

Auch das verwundert mich nicht wirklich...

[Trantor]

Richtig, nach Beweisen habe ich gefragt.
Unabhängig von deiner Meinung.

Da musst du die fragen , ich kann dir keine geben.
Erst recht keine die du oder irgend ein andere Putinist auch nur halbwegs anerkennen würde.

Da müsste ich schon Putin persönlich hierherschleppen der dir in das Gesicht gesteht die Wahl manipuiert zu haben und selbst dann, würde es von euch doch keiner glauben

[Towarish]

Bei Wahlen fallen mir sofort diese Bilder ein:

Darf ich den Teil bezüglich der Wahlen weiterverschicken?

[Towarish]

Da musst du die fragen , ich kann dir keine geben.
Erst recht keine die du oder irgend ein andere Putinist auch nur halbwegs anerkennen würde.

Da müsste ich schon Putin persönlich hierherschleppen der dir in das Gesicht gesteht die Wahl manipuiert zu haben und selbst dann, würde es von euch doch keiner glauben

Dann gehe ich davon aus, dass es sich bei dir um Wunschdenken handelt.

[Brathering]

Mittelfrank möchte etwas beitragen:

Zu dem Text [Links nur für registrierte Nutzer]

Alles Lüge was da steht. Erstens, s.g.Menschenrechtsrat beim russischen Präsidenten ist in 20 verschiedene Kommissionen geteilt [Links nur für registrierte Nutzer] . Diesen Übersicht hat aber nicht die 16te Kommission gemacht, sondern paar Personen von s.g. "Moskauer Menschenrechtszentrum von Memorial" ,mit-geholfen hat nur ein Mitglied dieser Kommission. Die Memorial Schlampen Gannuschkina und Zeitlina haben die Leute in ZWEI Städten befragt und dann interpretiert wie SIE es gewünscht hätten. Welche Rolle dabei Kommissionsmitglied Bobrow gespielt hat ist völlig unklar.Klar ist nur dass, das nicht die Kommission gearbeitet hat, sondern in seiner Namen nur der einzige Bobrow und zwar zusammen mit Memorialgruppe, welche nicht zur Kommission gehört.

Was den kleinen Referendum Absatz angeht, so stützt sich der Memorial "auf die Meinungen der Befragten Bürger"_ das es in Hauptstadt Sewastopol 50-80% (welch ein Unterschied!) für Russland gestimmt haben. In Krim allgemein, haben für RF 50-60% gestimmt, gekommen waren 30-50 %. So einem Blödsinn glaubt nur die neoliberale rusophobe Organisation wie der "Memorial", die in Russland keiner Ernst nimmt.

Die Lügner Zeitung hat die % welche für Krim bestimmt waren dem Hauptstadt Sewastopol aufgelegt.

Die Wähler haben auch gegen die Korrupte Ukraine gestimmt (nicht gegen Janukowitsch) , in welcher sie 23Jahre überleben müssten.