Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[OneDownOne2Go]

Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.

[Dr Mittendrin]

So what? So haben viele Oligarchen damals ihr Vermögen gemacht. J.T. begann mit ganzen 5000 Dollar Kapital. Mach ihr das erst mal nach.

Sei nur stolz auf deine Verbrecherin.

[Links nur für registrierte Nutzer]

[bernhard44]

Guter Beitrag, allerdings waren EU und USA gemeinsam auf dem Maidan und ich halte die EU für ein Machtinstrument der USA, nicht für deren Konkurrenz.

mein Beitrag schließt deinen nicht aus! Nur zum letzten Halbsatz hab ich halt eine andere Auffassung!

[Dr Mittendrin]

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.

Das wäre GB,FR und BRD.

[Cetric]

muß ich dich fragen ob dir die kommenden Abhängigkeiten die durch das TTIP geschaffen werden etwa lieber sind???
Das liefert Europa dem Zugriff der amerikanischen Multis völlig aus. Dagegen ist die Abhängigkeit vom russichen Gas eher nachrangig. Aber schön für die fürs TTIP Verwantwortlichen und Verhandelnden das
dieses ungeheure Machwerk durch die Ukrainekrise erstmal aus dem Blickpunkt der Öffentlichkeit verschwunden ist. Da kann man schön im Geheimen weiter "verhandeln" ohne allzu neugierige Augen.

Du mußt schon ein paar erklärende Worte zu TTIP hinzufügen, diese Abkürzung ist mir nicht geläufig.

[Towarish]

Einer deiner russischen Kumpels hat hier diese erwähnte Karte gepostet, in diesem Strang, und zwar an meine Adresse mit den Worten "Hier, damit du dich schon mal freuen kannst wie es 2050 aussehen wird" - sinngemäß, ich habe kein Elektronengedächtnis. War nicht die perfekteste Anfertigung. Ein anderer User bemerkte, daß da noch das Osmanische Reich und Österreich-Ungarn in historischem Umfang eingezeichnet waren.

Damit willst du hier deine Hetzreden gegenüber Russland rechtfertigen?
Mit irgendeiner Karte die dir hier im HPF verlinkt worden ist?


Darf ich mich nach deinem Alter erkundigen?

[Richi EP]

Gemessen an der Haltung, die die EU zu Sicherheitsfragen stetig einnimmt, muss man davon ausgehen, dass du das absolut richtig siehst. Wenn ich z.B. von einer eigenständigen europäischen Sicherheitspolitik rede, habe ich dabei auch nicht die existierende EU im Sinn.

die EU wird ihr blaues Wunder noch erleben, die USA sieht in der EU einen direkten Konkurrenten und nicht einen Partner zu den Geschäften mit den BRICS-Staaten....das alles macht nur Sinn, wenn man berücksichtigt das die USA aus Geostrategischen Gründen an einer Schwächung der EU gelegen ist.Mehr als 2/3 der "Konsumenten" leben schließlich in den BRICS.

[Olli]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.

...da kann man jeden Satz unterschreiben...

[Conny]

bist du eigentlich schon mal auf die Idee gekommen, dass es im speziellen Interesse der USA liegt, dass die Ukraine kein Mitglied der EU wird. Die USA hier also gegen die Interessen der EU handelt. Das "Fuck the EU von Nuland ist nicht einfach so daher gesagt! Die EU ist Konkurrent für die USA im globalen Spiel. Eine größere EU ist ein noch größerer Konkurrent. Da nimmt man gern in Kauf einen Krieg zu entfachen und Europa zu schwächen. Zumal wenn dieser weit weg vom eigenen Territorium stattfindet, wie alle modernen Kriege die die USA bisher geführt hat.
Gelingt es Russland in einen Konflikt mit der Ukraine zu treiben und Polen und die EU da mit hineinzuziehen hat man drei fliegen mit einer Klappe geschlagen. Da spielen ein paar Millionen oder Milliarden für einen gekauften Putsch keine große Rolle.
Zur Rolle Putins. Ich halte ihn auch nicht für einen Demokraten. Aber er ist für Russland in dieser Zeit der einzige, der dieses riesige Reich zusammenhalten kann. Und die russische Seele tickt nun mal etwas anders als wir in Mitteleuropa.
Wir, der Westen, sollten uns auch abgewöhnen mit unseren westlichen "demokratischen Maßstäben" zu rechnen bzw. diese an andere Länder anzulegen oder sie denen gar aufzwingen zu wollen. Oft genug können wir diese selber nicht einhalten oder verstoßen sogar offen dagegen. Diese Hochnäsigkeit und Doppelmoral stößt den Russen nicht nur sauer auf, sondern schadet den bilateralen Beziehungen enorm.
Mich erschreckt zutiefst, wie kritiklos die deutsche Politik die Machenschaften der USA hinnimmt, sie sogar aktiv unterstützt und das in einer schon fast hündischen Unterordnung! Obwohl wissend oder wissen müssend, dass dieses Vorgehen der USA auch gegen die Interessen der EU und speziell gegen die Interessen Deutschlands gerichtet ist.

Wie kann Festlandeuropa Konkurrent der USA im globalen Spiel sein, wenn sein Schutz mit den USA steht und fällt - und seit wann ist Schutz gratis?
Was sind das für Konkurrenten, wenn die Außenpolitik der EU (bis auf gelegentliche Alibi-Showeinlagen) nach US-Interessen ausgerichtet ist bzw. US-Interessen zuarbeitet?
Wie kann man auf wirtschaftlicher Basis konkurrieren, wenn die USA unverhohlen seit 7 Jahrzehnten, nicht nur aber vor allem auch in Deutschland Wirtschaftsspionage betreiben?
Und vor allem: Wie dämlich müssten die Sieger des größten und folgenreichsten Kriegs der Menscheitsgeschichte eigentlich sein, ihre Beute neben sich in christlicher Nächstenliebe zu halbwegs ernstzunehmenden Konkurrenten im globalen Spiel gedeihen zu lassen?

[Nachbar]

die EU wird ihr blaues Wunder noch erleben, die USA sieht in der EU einen direkten Konkurrenten und nicht einen Partner [...]

Das sollte sich inzwischen herumgesprochen haben ...