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Thema: Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

  1. #27071
    Verschwörungstheoretiker Benutzerbild von Nicht Sicher
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    "Um die gewünschte Schockwirkung zu erzielen [...] sterben qualvoll um Luft ringend zu Hause. Das Ersticken oder nicht genug Luft kriegen ist für jeden Menschen eine Urangst" - BMI
    "Der Westen ist das Imperium der Lügen" - Putin
    “Niemand ist mehr Sklave, als der sich für frei hält, ohne es zu sein." - Goethe

  2. #27072
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Richi EP Beitrag anzeigen




    Und wieder haben die "Deutschen" nichts gelernt, der Schlagabtausch wird sich auf
    Europa beschränken.....Die Geschäfte mit den BRICS Staaten werden durch die USA "gerecht" verteilt

    "Aufgrund der wirtschaftlichen Stagnation in den Industrienationen hat sich das Augenmerk der Investoren auf die so genannten BRICS-Staaten gewandt, so dass in letzter Zeit vermehrt Finanzprodukte auf diese emittiert werden, so z.B. Fonds, Zertifikate etc."

    ca, 3,5-4 Milliarden potentielle Kunden sind für die dreckigen Hu...söhne schon ein Argument um die eigene Mutter zu verkaufen

    Europa wird fallen, so oder so.....
    Die USA bzw. UK und ihre Vasallen wie Deutschland, Frankreich und Polen wollen anscheinend die totale Konfrontation mit Russland ?
    ...
    The United States has constructed a financial neutron bomb. For the past 12 years an elite cell at the US Treasury has been sharpening the tools of economic warfare, designing ways to bring almost any country to its knees without firing a shot.

    The strategy relies on hegemonic control over the global banking system, buttressed by a network of allies and the reluctant acquiescence of neutral states. Let us call this the Manhattan Project of the early 21st century.
    ...
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    Vom Westen wird auch kaum deeskalierend auf die Nazis in der Junta eingewirkt.

    Die Nazis haben in der Kiever Junta einige Ministerposten inne und sitzen auch im ukrainischen Sicherheitsapparat. Ausserdem wurden und werden die Nazi-Milizen in die Nationalgarde integriert, die unmittelbar dem Innenministerium unterstellt sein soll.

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    Diese hoch aggressiven Milizen haben die Lage in der Ukraine weiter eskalieren lassen und muessten sofort aus dem Osten und Sueden des Landes abgezogen werden.

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    Die USA und ihre EU-Vasallen halten das Vorgehen dieser Nazi-Milizen gegen sog. "Separatisten und Terroristen" sogar fuer gerechtfertigt.

    Regelmaessig gibt es CIA-Treffen und Unterredungen bzw. Anweisungen mit diesen Nazis in Kiev.

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    Der Westen heizt die Stimmung gegen Russland auch verbal weiter an, was ebenfalls nicht zur Deeskalation beitragen duerfte.

    Ich gewinne deshalb zunehmend den Eindruck, dass der Westen geradezu einen Konflikt mit Russland herbeiprovozieren moechte.

    Schon die Entweder-Oder-Taktik der EU bei der Ukraine ohne Einbindung Russlands im letzten Jahr spricht da eine deutliche Sprache.

    Die EU haelt anscheinend Russland fuer eine "Regionalmacht", die man unendlich reizen und provozieren koennte ?
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  3. #27073
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Wahrscheinlich sind unter diesen Militaerbeobachtern, die von der Kiever Nazi-Junta bestellt worden sind, auch Leute, die in enger Verbindung mit dem CIA, BND und MI6 stehen duerften ?

    Ich wuerde als russlandfreundliche Aktivistin diese Elemente auch festhalten lassen.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  4. #27074
    Mitglied Benutzerbild von Richi EP
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Die angeblich festgesetzten OSZE Beobachter sind Militärs, warum sollte man Leute die durch die Gegend fahren und Militärische, Aktivitäten Standorte kartieren
    nicht als Spione bezeichnen? Das ist doch der Klassiker! Vor Gericht mit Ihnen und ab in den Gulag!

    In keinem Staat der Welt wird so ein vorgehen geduldet, warum sollten es die Ukrainer dulden?


    Und da dort auch kein Krieg herrscht sind dies auch keine Kriegsgefangenen sondern festgesetzte Spione und die können sicherlich auch im Fernsehen als solche präsentiert werden.
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“
    http://www.compact-magazin.com/

  5. #27075
    Mitglied Benutzerbild von Olli
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Nicht Sicher Beitrag anzeigen
    Na,klar....deutsche Soldaten in der Ukraine, auf besonderem Wunsch und Einladung der "ukrainischen Regierung" ....ein Treppenwitz der Geschichte und Gegenwart, ...warum keine Franzosen, Engländer, Italiener .....warum ausgerechnet Deutsche...diese Außenpolitik ist nur noch als pervers zu bezeichnen...

  6. #27076
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Olli Beitrag anzeigen
    ...weiß nicht ob das hier schon diskutiert wurde, die Eskalation nimmt ihren Lauf...



    Russland ist dicht: Der Rückzug aus Afghanistan jetzt ein logistischer Alptraum








    Nach den von Russland als feindselig empfundenen Aktionen und Androhungen der NATO – wie u.a. Ausrichtung des angeblich gegen den Iran gerichteten Raketen-„Schutzschildes“ auf Russland und vieles mehr – hat Präsident Putin jeglichen Transport von NATO-Militärgütern über russisches Staatsgebiet untersagt.





    Auf dieser zwar langsamen und mühsamen Route gelangten 75 Prozent der in Nordeuropa angelandeten und dann via viele Tausend Kilometer Eisenbahn durch Russland und Kasachstan beförderten Militärgüter schließlich nach Afghanistan.


    Rückzug wird zum logistischen GAU


    Der Rückzug sollte ebenfalls über russsiches Gebiet, auf russischen Straßen und mit der russischen Eisenbahn geleistet werden. Dieser Weg steht den jetzt noch in Afghanistan verbliebenden NATO-Truppen nicht mehr zur Verfügung.


    Damit ist der Abzug der Truppen aus Afghanistan für die NATO und besonders für die USA zum logistischen Alptraum, zum logistischen GAU geworden. Man spricht bereits von der größten Katastrophe seit dem Zweiten Weltkrieg. 30.000 Soldaten und 48.000 Fahrzeuge, insgesamt 81,5 Millionen Stück Güter müssen aus Afghanistan gebracht werden, was ungefähr 33 Milliarden US$ kosten sollte.


    Andere Wege kaum realisierbar


    Grundsätzlich gäbe es noch zwei andere Landwege, die sogar kostengünstiger wären:
    Da wäre einmal der Landweg durch den Iran, ein Land, das man allerdings als den Intimfeind der USA betrachten muss. Diese Route ist zumindest nach dem heutigen Stand der Dinge ausgeschlossen. Bei dem „Pragmatismus“ der US-amerikanischen Politik ist allerdings nicht auszuschließen, dass die USA durch eine Kosten-Nutzen-Rechnung plötzlich erkennt, dass der Iran eigentlich doch ein ganz angenehmer Zeitgenosse sei.


    Der zweite und eigentlich kostengünstigste Weg führt von Südafghanistan durch Pakistan, das den USA einstmals eigentlich nicht so sehr feindlich gesinnt war, zu dessen wichtigstem Hafen Karachi.


    Durch eine rücksichtslose, in jeder Beziehung keine Grenzen kennende Terrorbekämpfung mit großen Verlusten auch in der pakistanischen Zivilbevölkerung und bei unbeteiligten pakistanischen Soldaten durch Jagdflugzeuge und vor allem Drohnen ist die Wut der Bevölkerung ins Unermessliche gestiegen.


    Riesenlange Konvois durch das Land wären vielleicht verlustreicher als der Kampf in Afghanistan selbst. Nicht umsonst wurde diese sogenannte Südroute zugunsten der erheblich teureren und beschwerlicheren Route durch Russland aufgegeben.


    Im Übrigen gibt es außer diesen drei Routen in Afghanistan keine Straßen, die das tonnenschwere militärische Equipment tragen könnten.


    Ein weiterer zumindest theoretisch möglicher Weg wäre durch Turkmenistan, das Kaspische Meer und Aserbaidschan, Georgien in das Schwarze Meer. Turkmenistan ist jedoch grundsätzlich außenpolitisch neutral, befreundet jedoch mit China, Russland und dem Iran.


    Luftweg würde die Kosten ins Unermessliche steigen lassen


    Ein scheinbar möglicher Ausweg wäre, alles auf dem Luftweg außer Landes zu bringen, was allerdings fast unbezahlbar wäre, denn ein Kilogramm (Menschen oder Güter) kostet auf dem Luftweg zehn Mal mehr als auf dem Landweg, wie der ehemalige Chef des US-Transport Commandos, General Duncan McNabb, berechnet hat.


    Darüber hinaus ist es ein gefährliches Unternehmen, wie ein Vorfall im April gezeigt hat, als eine Boeing 747, gestartet vom Luftstützpunkt Bagram, der größten US-Militärbasis in Afghanistan, kurz nach dem Abheben abstürzte; die schwere Fracht hatte sich aus den Verankerungen gelöst und durch die Verschiebung des Gleichgewichts das Flugzeug abstürzen lassen.
    Interessant. Vielleicht sollten die das Zeugs gleich da lassen und den Taliban ueberlassen ?

    Aehm, die Route ueber das Kaspische Meer faellt wohl auch wech, da diese jetzt fuer das US-Militaer geschlossen worden ist:

    A convention on the legal status of the Caspian Sea will keep the sea free from any military facilities except of either Kazakhstan, Russia, Turkmenistan, Iran or Azerbaijan, according to nur.kz citing Kazakhstan’s KTK Channel.

    The accord was reached between foreign ministers of the five Caspian states at talks held in Moscow.

    Although the countries have been in dispute over delimitation of the sea bed for the last two decades, the diplomats came up with unanimous decision on alien military presence.

    There is hardly any other issue within the CIS area which was talked over so long at this high level.

    It is 18 years now the Caspian states have been seeking a compromise on who should own the sea, what laws should regulate it and who should be prevented from entering it under any pretext.
    ...
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    Moeglicherweise koennte man diese Ausruestung aber auch noch fuer einen Angriff auf den Iran verwenden ?

    Wenn man schon Russland kaputt machen kann, warum dann nicht auch gleich den Iran in einem Aufwasch miterledigen ?

    Bei all dem kommenden Kriegschaos und der totalen Zerstoerung Europas ist das doch eigentlich auch schon egal.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  7. #27077
    Mitglied Benutzerbild von Olli
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen
    Interessant. Vielleicht sollten die das Zeugs gleich da lassen und den Taliban ueberlassen ?

    Aehm, die Route ueber das Kaspische Meer faellt wohl auch wech, da diese jetzt fuer das US-Militaer geschlossen worden ist:

    A convention on the legal status of the Caspian Sea will keep the sea free from any military facilities except of either Kazakhstan, Russia, Turkmenistan, Iran or Azerbaijan, according to nur.kz citing Kazakhstan’s KTK Channel.

    The accord was reached between foreign ministers of the five Caspian states at talks held in Moscow.

    Although the countries have been in dispute over delimitation of the sea bed for the last two decades, the diplomats came up with unanimous decision on alien military presence.

    There is hardly any other issue within the CIS area which was talked over so long at this high level.

    It is 18 years now the Caspian states have been seeking a compromise on who should own the sea, what laws should regulate it and who should be prevented from entering it under any pretext.
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    Moeglicherweise koennte man diese Ausruestung aber auch noch fuer einen Angriff auf den Iran verwenden ?

    Wenn man schon Russland kaputt machen kann, warum dann nicht auch gleich den Iran in einem Aufwasch miterledigen ?

    Bei all dem kommenden Kriegschaos und der totalen Zerstoerung Europas ist das doch eigentlich auch schon egal.


    ...die machen niemand kaputt,vor allem nicht Russland...

  8. #27078
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Olli Beitrag anzeigen
    Na,klar....deutsche Soldaten in der Ukraine, auf besonderem Wunsch und Einladung der "ukrainischen Regierung" ....ein Treppenwitz der Geschichte und Gegenwart, ...warum keine Franzosen, Engländer, Italiener .....warum ausgerechnet Deutsche...diese Außenpolitik ist nur noch als pervers zu bezeichnen...


    Die Faschisten und Nazis in Kiev sind doch fuer Steinmeier wieder hoffaehig. Er trifft sich regelmaessig mit denen:

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    Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

  9. #27079
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Soshana Beitrag anzeigen


    Die Faschisten und Nazis in Kiev sind doch fuer Steinmeier wieder hoffaehig. Er trifft sich regelmaessig mit denen:

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    Deshalb wird die deutsche Regierung auch vor einem Krieg gegen Russland nicht zurueckschrecken und eigene "Militaerbeobachter" bzw. BND-Spione ins Grenzgebiet zu Russland entsenden.

    Interessant: Wo sind hier unsere Juristen? ist dies nicht schon eine verstoß gegen die Verfassung? Strafgesetzbuch § 80 Vorbereitung eines Angriffskrieges ? Ist nach der jetzigen Erkenntnis dies daraus abzuleiten? also was nun?


    3§ 80. Wer einen Angriffskrieg (Artikel 26 Abs. 1 des Grundgesetzes), an dem die Bundesrepublik Deutschland beteiligt sein soll, vorbereitet und dadurch die Gefahr eines Krieges für die Bundesrepublik Deutschland herbeiführt, wird mit lebenslangem Zuchthaus oder mit Zuchthaus nicht unter zehn Jahren bestraft.
    „Es gibt kein gutmütigeres, aber auch kein leichtgläubigeres Volk als das deutsche. Keine Lüge kann grob genug ersonnen werden, die Deutschen glauben sie. Um eine Parole, die man ihnen gab, verfolgen sie ihre Landsleute mit größerer Erbitterung als ihre wirklichen Feinde.“
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  10. #27080
    Mitglied Benutzerbild von Soshana
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    Standard AW: Krisenherd Ukraine

    Zitat Zitat von Olli Beitrag anzeigen


    ...die machen niemand kaputt,vor allem nicht Russland...
    Ich bin mir da nicht so sicher. Allerdings bin ich auch keine Militaerexpertin.

    Mein Eindruck ist der, dass sich Obama und die USA in ihrer arroganten und ueberheblichen Art gegenueber Russland weit ueberlegen fuehlen. Erst vor wenigen Wochen hat Obama in seiner Bruesseler Rede Russland sehr abschaetzig als "Regionalmacht" bezeichnet. Russland habe auf der Krim aus einer Schwaeche heraus gehandelt...

    Steinmeier und die deutsche Regierung duerften da aehnlich denken ? Das wuerde dann auch die verbale Aggressivitaet und die Aggression des Westens mit der Kiever Nazi-Junta ein wenig verstaendlich machen. Die Eliten des Westens fuehlen sich anscheinend gegenueber Russland tatsaechlich stark ?

    Es kann natuerlich auch nur gespielt sein, da Putin die besseren Karten hat ?

    Interessant finde ich, dass Obama vor wenigen Tagen von einer erheblichen Unterlegenheit der konventionellen russischen Streitkraefte gegenueber NATO-Truppen in einem Interview gesprochen hat.

    Das russische Militaer ist in den Augen der NATO entweder wirklich in einem schlechten Zustand oder es wird vom Westen total unterschaetzt ? Ich weiss das aber nicht.
    ...
    Russia doesn't want a military confrontation with the United States, President Obama said Wednesday.

    In an interview with Major Garrett of CBS News, Obama said Russia must recognize that Ukraine, part of which it annexed last month, is a sovereign nation that should be able to chart its own course.

    "They’re not interested in any kind of military confrontation with us, understanding that our conventional forces are significantly superior to the Russians. We don’t need a war," Obama said, according to a transcript of the interview. A Russian fighter jet made numerous passes close to a U.S. warship in the Black Sea this week, according to the U.S. military.
    ...
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    Anscheinend geht der Westen wie einst Napoleon oder Hitler davon aus, dass man Russland durchaus konventionell in einem neuen Blitzkrieg ganz schnell besiegen koennte ?
    “The powers of financial capitalism had another far reaching aim, nothing less than to create a world system of financial control in private hands able to dominate the political system of each country and the economy of the world as a whole.” –Prof. Caroll Quigley, Georgetown University, Tragedy and Hope (1966)

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