Umfrageergebnis anzeigen: Haben Hitlerdeutschland und Stalins Sowjetunion eine gemeinsame Schuld am Ausbruch des2.Weltkrieges?

Teilnehmer
59. Du darfst bei dieser Umfrage nicht abstimmen
  • Ja, ohne Zweifel.

    25 42,37%
  • Nein, die Schuld liegt bei Deutschland!

    12 20,34%
  • Die Schuld des zweiten Weltkrieges liegt wie am ersten bei den "Schlafwandler".

    18 30,51%
  • Hitlers Schuld wird nicht durch Stalins Mitschuld geschmälert!

    19 32,20%
Multiple-Choice-Umfrage.
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Thema: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetunion!?

  1. #1191
    Freigeist Benutzerbild von Nereus
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Beißer Beitrag anzeigen
    Der amtliche Wehrmachtsbericht vom 1. September 1939, 11:35 Uhr ist da eindeutig (ich zitiere nach der DTV-Ausgabe, Fettungen zum besseren Verständnis durch mich):
    Auf Befehl des Führers und Obersten Befehlshabers hat die Wehrmacht den aktiven Schutz des Reiches übernommen.
    In Erfüllung ihres Auftrages, der polnischen Gewalt Einhalt zu gebieten, sind Truppen des deutschen Heeres heute früh über alle deutsch-polnischen Grenzen zum Gegenangriff angetreten
    ...
    Ach, diese Propagandameldung meinst Du? Da hast Du etwas falsch verstanden.

    Davon steht aber nichts in den späteren amtlichen NS-Dokumenten! Nur die verschiedenen Grenzverletzungen und Provokationen wurden aufgezählt und dokumentiert. Die meisten wurden durch Aufklärungstrupps verursacht, welche die Bereitstellungsräume der Mobilmachung ausspähen wollten.
    .

    Auswärtiges Amt, Dokumente zur Vorgeschichte des Krieges. 1939 Nr. 2, Reichsdruckerei Berlin 1939, (Bei ZVAB antiquarisch zu haben.)

    Hier die verschiedenen Genzverletzungen und Provokationen aus mehreren Ansichten:

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    Geändert von Nereus (14.04.2014 um 15:06 Uhr)
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  2. #1192
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Seligman Beitrag anzeigen
    Man haette warten koennen bis sie in Berlin eine Siegesparade feiern und dann erst zuschlagen! - selbst dann waer Deutschland schuld
    Nein, es wäre sogar ein verbrecherischer deutscher Angriffskrieg geworden, wenn Frankreich und Großbritannien im September 1939 durch Holland und Belgien ins Ruhrgebiet marschiert wären. Quasi eine westliche Mission für Frieden und Democrazy des Jahres 1939.
    Keine Wehrmacht hätte sie aufhalten können, weil die Armee mit der Hitler ab 1939 die Welt erobern wollte auch als Wehrmacht bekannt, zu 90 Prozent in Polen gebunden war.
    Geändert von Panther (14.04.2014 um 15:09 Uhr)

  3. #1193
    Mitglied Benutzerbild von Panther
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    wohl eher psychologische Kriegsführung.

    Die britische Kriegserklärung am 3.9. an Deutschland war auch rein psychologischer Art.
    Immerhin hat man sich in England mustergültig auf einen Krieg ab den Jahr 1932 vorbereitet.

  4. #1194
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von dead1man1walking Beitrag anzeigen
    Wer sind denn "jene" und wie schaffen sie es, die ganze Welt zu beherrschen? Du hast da sicher Belege für.
    Nö. Aber frag mal Deine Provo- und Geheimdienstzentrale, die kann Dir bestimmt nähere Auskunft geben.
    Gehöre zu den Scharen, die zwischen Maas und Memel, Etsch und Belt, immer schon hier waren!

  5. #1195

    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von Nereus Beitrag anzeigen
    Nö. Aber frag mal Deine Provo- und Geheimdienstzentrale, die kann Dir bestimmt nähere Auskunft geben.
    Du guckst zu viele Filme.

  6. #1196
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von dead1man1walking Beitrag anzeigen
    Aber nach seiner Aussage kann man doch alles nachprüfen? Und es gibt außerhalb Deutschlands auch Historiker. Warum gilt die offizielle Version denn weltweit?
    im Ostblock galt eine völlig andere offizielle Version. offizielle Wahrheiten sind also nicht per se richtig.
    backward never.

    ignore: Lichtblau

  7. #1197
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    wohl eher psychologische Kriegsführung.
    Wenn das so wahr, ist sie aber gründlich in die Hose gegangen, findest du nicht?
    Wir wollen eine neue Ordnung, die alle Deutschen zu Trägern des Staates macht und ihnen Recht und Gerechtigkeit verbürgt – verachten aber die Gleichheitslüge und verneigen uns vor den naturgegebenen Rängen.
    Claus Schenk Graf von Stauffenberg

  8. #1198
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von dead1man1walking Beitrag anzeigen
    Aber nach seiner Aussage kann man doch alles nachprüfen? Und es gibt außerhalb Deutschlands auch Historiker. Warum gilt die offizielle Version denn weltweit?
    Wegen der Meinungs-(und Medien-)macht der Siegermächte.
    Wir wollen eine neue Ordnung, die alle Deutschen zu Trägern des Staates macht und ihnen Recht und Gerechtigkeit verbürgt – verachten aber die Gleichheitslüge und verneigen uns vor den naturgegebenen Rängen.
    Claus Schenk Graf von Stauffenberg

  9. #1199
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    im Ostblock galt eine völlig andere offizielle Version. offizielle Wahrheiten sind also nicht per se richtig.
    Das gilt dann aber auch für die der BRD?!?
    Wir wollen eine neue Ordnung, die alle Deutschen zu Trägern des Staates macht und ihnen Recht und Gerechtigkeit verbürgt – verachten aber die Gleichheitslüge und verneigen uns vor den naturgegebenen Rängen.
    Claus Schenk Graf von Stauffenberg

  10. #1200
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    Standard AW: Der Überfall auf Polen 1939: Eine traurige "Gemeinschaftsleistung" von Deutschland und Sowjetuni

    Zitat Zitat von htc Beitrag anzeigen
    im Ostblock galt eine völlig andere offizielle Version. offizielle Wahrheiten sind also nicht per se richtig.
    Richtig, diese Feststellung.

    Als ich 1975 mal mit einer polnischen Diplomatin Warschau besuchte, wollte ich etwas unvorsichtig in einer intellektuellen Diskussionsrunde das Thema Katyn ansprechen. Meine Freundin hat mir aber sofort den Mund zugehalten und bedeutet, daß jede Gegenmeinung zur offiziellen „Wahrheit” schwer bestraft wird. Aber in einer kleiner Runde mit Leuten aus dem Innenministerium, ohne sowjetischen Aufpasser dabei, konnte ganz frei geredet werden. Über die inoffiziellen Wahrheiten waren sich alle „systemüberschreitend” einig, nicht nur durch den reichlichen Wodkagenuß.
    Diese „Burdenko-Wahrheit” hat dann erst V. Falin am Ende der Sowjetunion richtiggestellt. Das betreffende Buch habe ich mir dann bei Falins Vorstellung in einem Buchladen an der Freien Universität in Dahlem handsignieren lassen. Über Falin und „offizielle Wahrheiten” hatte ich hier schon etwas geschrieben. Deine Antwort darauf und Du selbst wurden dann aber entsetzt gelöscht und gesperrt. Ich will nun nicht nachforschen, ob ich was Falsches geschrieben hatte oder was Deine heftige Reaktion auslöste (wir müssen vorsichtig sein, denn jene lesen hier mit), aber zur Unterstreichung Deiner richtigen Aussage, hier noch einmal der Text, der Dir zum Stolperstein wurde. Vielleicht müßte ich da noch etwas umformulieren?

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