Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Kurti]

In und unter Deinem Haus in Stuttgart gibt es auch keine
- seltenen Erden - die Begehrlichkeiten vom US Regime
in Serbien und im Kosovo geweckt haben *** Edit ***

Der borisbaran hat aber sicher keine Leichen in seinem Keller versteckt!

[Rumpelstilz]

Der borisbaran hat aber sicher keine Leichen in seinem Keller versteckt!

Das behaupten alle ...

[Bari]

Du vergisst, dass hier wenig genuin Rechte Putin zujubeln, sondern viele elsässerisch nationale Linke. Außerdem war der Putsch der Nationalisten in der Ukraine ein schlechter Witz, die Reaktion der Ostukrainer mit Ablehnung vorhersehbar. Und Dummheit sollte bestraft werden. Woher Du genau wissen wiollst, dass die Aufständischen in der Ostukraine russische Agenten sind, das bleibt im Dunklen. Die ukrainische Seite hat die letzten Wochen zig Lügen verbreitet.

Die Ostukraine war der Ukraine nur durch die (verhassten) Sowjets angegliedert worden, jetzt gibt es Zoff wegen dem Putsch, hinter dem ja Nuland und die Neokons stecken. Die Ukrainer haben sich größte Teile ihres Staatsgebietes schenken lassen, jetzt wundern sie sich, dass die dort lebenden Leute ihre guten auch familiären Kontakte zu Russland behalten wollen. Der ganze Putsch war ein Fehler, der hoffentlich bestraft wird.

Wer die Ostukrainer so an die Wand drückt und demütigen will, der hat die Teilung verdient. Die Goldene Morgenröte und Jobbik haben sich von den ukrainischen Nationalisten, die sich von einer Neokon-IWF-Juden Junta (nuland, Jats, Klitsch etc) benutzen lassen, schon distanziert. Putins Innenpolitik mag fehlerhaft sein, aber hier liegt er richtig. In einer Putschsituation ist der Wille der Bewohner neu zu orten. Jetzt gibt es Stress und der war eh unvermeidbar, schaue man sich mal an, wie gespalten das Land ist. Das hatte so keinen Sinn mehr.

Mal ein paar ganz subjektive Eindrücke: Russland spaltet einen Teil der Ukraine nach dem anderen ab, mithilfe von schwer bewaffneten, nicht gekennzeichneten Söldnern mit Sturmmasken (Offensichtlich Zehntausende von russischen [Un]sicherheitskräften inkognito). Gleichzeitig melden die russischen Propagandalautsprecher im Internet, von Elsässer bis zu diversen bezahlten oder freiwilligen deutsch-russischen Internettrollen, die wohl nie so richtig in Deutschland angekommen sind und sich weiterhin als Russen sehen (teilweise sicherlich sog. "Spätaussiedler") pausenlos die große "NATO-Bedrohung". Die NATO hat kein Land zerstückelt, die Russen haben dagegen wieder mal, wie '45 schon, expandiert. Da hilft es auch nichts, dass Putin gerade [Links nur für registrierte Nutzer] erlässt, die der deutschen NS-Rechten eigentlich diametral entgegen laufen müssten. Große Teile befinden sich weiter unter Hypnose und fallen vor dem großen Führer Putin auf die Knie, sei es nach der Devise "Der Feind meines Feindes ist mein Freund, koste es, was es wolle" oder weil sie sich diesem Wahn einfach fatalistisch verschrieben haben, und sie nichts mehr davon abbringen kann. Bei einem solchen Menschen kann man aber nicht mehr von einem deutschen "Nationalisten" o.ä. die Rede sein. Ein Solcher müsste einen kühlen Kopf bewahren und die Lage nüchtern aus deutscher Sicht beurteilen, statt sich vor den Karren fremder Mächte spannen zu lassen. Und Letztere gibt es noch zu genüge, auch wenn sie hier im Forum sicherlich unterrepräsentiert sind, und sie auch keine Lust haben, permanent gegen die russischen Propagandalautsprecher anzuschrei(b)en.

[Trashcansinatra]

Ach ja, es hat sich ganz von alleine aufgeloest .. so wie dein Hirn.

Ähem, da hat Boris schon recht. Nach dem Tod von Josip Broz Tito brachen die während der Nachkriegszeit mühsam zugekitteten Bruchstellen wieder auf.

Trotzdem hätten die Amis die Finger vom Balkan lassen sollen. Und: Kosovo je Srbija. Die Amis sind doch nur scharf auf die Schürfrechte. Die Sqiptari sind denen herzlich egal.

[Rumpelstilz]

Ähem, da hat Boris schon recht. Nach dem Tod von Josip Broz Tito brachen die während der Nachkriegszeit mühsam zugekitteten Bruchstellen wieder auf.

Trotzdem hätten die Amis die Finger vom Balkan lassen sollen.
[...]

Und Genscher haette auch seine Pfoten bei sich behalten sollen. Aber Genscher war ja Warschauer Pakt.

[Kurti]

Das behaupten alle ...

Von wenigen Ausnahmen abgesehen, ja auch mit allem Recht!

[Trashcansinatra]

Und Genscher haette auch seine Pfoten bei sich behalten sollen. Aber Genscher war ja Warschauer Pakt.

Da kann ich jetzt nichts zu sagen. Zum ersten Satz jedenfalls.

[Bari]

Na siehts du. Die Österreicher sehen sich nicht als Deutsche, obwohl sie deutsch sprechen. Ukrainer sind keine Russen und ukrainisch kein russischer Dialekt. Auch wenn es den Staat UA in seiner jetzigen Form erst seit 1991 gibt, so ist doch die ukrainische Sprache, Denken und Mentalität viel älter. Du kannst ja mal versuchen, einen Ukrainer als Russen zu bezeichnen. Er wird das empört zurückweisen.

Die ukrainische Nationalbewegung existiert seit dem 19. Jahrundert. Die unabhängige Ukrainische Volksrepublik stieß auf erbitterten Widerstand der Bolschewiken, die in Charkiv eine Gegenregierung bildeten und das Land militärisch besetzten. Freiwillig begab sich die Ukraine nicht in die SU.

Österreicher sind Deutsche. Nur die Alliierten haben uns geteilt nach den Kriegen. Dass sie eine eigene Verwaltung haben ist ja in Ordnung, aber die sind näher an Bayern, als Bayern an Berlinern von der Art her.

Die Sowjets (Lenin?) haben doch erst der Ukraine die Ostukraine gegeben. Ich verstehe gar nicht, wieso und mit welchem Gefühl die Ukrainer diese Gebiete - wo ja die Leute engen Kontakt zu Russland halten wollen - so vehement beanspruchen? Die haben das nie erobert es war doch früher beim russischen Reich. Wenn sie nämlich so frech und dreist diese Gebiete ganz einfordern und dabei die Russen verärgern, die dort leben, werden sie diese Gebiete eben wieder abgeben müssen. Weil der Anspruch darauf eine Chimäre ist. Irgendie habe ich zunehmend den Eindruck, dass die Ukrainer in ihrem Nationalismus ziemlich vermessen sind.

[Rikimer]

Mal ein paar ganz subjektive Eindrücke: Russland spaltet einen Teil der Ukraine nach dem anderen ab, mithilfe von schwer bewaffneten, nicht gekennzeichneten Söldnern mit Sturmmasken (Offensichtlich Zehntausende von russischen [Un]sicherheitskräften inkognito). Gleichzeitig melden die russischen Propagandalautsprecher im Internet, von Elsässer bis zu diversen bezahlten oder freiwilligen deutsch-russischen Internettrollen, die wohl nie so richtig in Deutschland angekommen sind und sich weiterhin als Russen sehen (teilweise sicherlich sog. "Spätaussiedler") pausenlos die große "NATO-Bedrohung". Die NATO hat kein Land zerstückelt, die Russen haben dagegen wieder mal, wie '45 schon, expandiert. Da hilft es auch nichts, dass Putin gerade [Links nur für registrierte Nutzer] erlässt, die der deutschen NS-Rechten eigentlich diametral entgegen laufen müssten. Große Teile befinden sich weiter unter Hypnose und fallen vor dem großen Führer Putin auf die Knie, sei es nach der Devise "Der Feind meines Feindes ist mein Freund, koste es, was es wolle" oder weil sie sich diesem Wahn einfach fatalistisch verschrieben haben, und sie nichts mehr davon abbringen kann. Bei einem solchen Menschen kann man aber nicht mehr von einem deutschen "Nationalisten" o.ä. die Rede sein. Ein Solcher müsste einen kühlen Kopf bewahren und die Lage nüchtern aus deutscher Sicht beurteilen, statt sich vor den Karren fremder Mächte spannen zu lassen. Und Letztere gibt es noch zu genüge, auch wenn sie hier im Forum sicherlich unterrepräsentiert sind, und sie auch keine Lust haben, permanent gegen die russischen Propagandalautsprecher anzuschrei(b)en.

Dein Schrieb ist wirr, paranoid und voll mit Verschwoerung zugepackt. Wie haeltst du dies nur aus?

MfG

Rikimer

[Rumpelstilz]

Da kann ich jetzt nichts zu sagen. Zum ersten Satz jedenfalls.

Ich sammel keine Links, aber allgemein wird Genscher eine grosse Rolle beim Zerfall Jugoslawien zugewiesen.

Ich will mal "nur" Wikipedia bemuehen.

"Kritik rief die von Genscher betriebene frühzeitige [Links nur für registrierte Nutzer] der ehemaligen jugoslawischen Teilrepubliken[Links nur für registrierte Nutzer] und [Links nur für registrierte Nutzer] durch die Bundesrepublik Deutschland im Dezember 1991 hervor. Diese war mit [Links nur für registrierte Nutzer] abgestimmt, lief aber einem [Links nur für registrierte Nutzer]-Übereinkommen zuwider. Diesem folgend sollten eventuelle Anerkennungen erst ab dem 15. Februar 1992 vollzogen und die Ergebnisse der sogenannten [Links nur für registrierte Nutzer] abgewartet werden. Genscher wurde vorgeworfen, damit den Zerfall [Links nur für registrierte Nutzer] maßgeblich gefördert zu haben. Auch der UN-Generalsekretär [Links nur für registrierte Nutzer] hatte die deutsche Bundesregierung gewarnt, dass eine Anerkennung von Slowenien und Kroatien zu einer Ausweitung der Aggressionen im bisherigen[Links nur für registrierte Nutzer] führen werde."

[Links nur für registrierte Nutzer]