Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[borisbaran]

Das sagt überhaupt nichts aus. Es gibt ja viele Russen, und du weißt das genau, die überhaupt bezweifeln, dass es ein "ukrainisches Volk" gibt. Ukraine war einfach Kosakenland. Die die sich heute im Westen so als Ukrainier gerieren, sind doch nichts anders als die vom polnischen Reich religiös und sprachlich beeinflussten Russen.
Aber egal. Einfach Volksabstimmung machen und schaun, was rauskommt.

Es gehört in slawischen Ländern zum guten Ton unter Nationalisten, verfeindeten Volksgruppen das Volkstum abzusprechen. Wieso sollten mehrheitlich ukrainische Oblasten Bock haben, Russland beizutreten? Auf der Krim hat es nur geklappt, weil die Mehrheit der Krim als einzige Region ne russische Mehrheit hat. Es wird da keine solche Abstimmung geben, da einfach nicht genug Leute eine Abstimmung fordern.

[borisbaran]

Diese demographischen Daten sind doch ALLE, ausnahmslos von der Kiewer Zentralregierung bestellt worden. Sie sind quasi wertlos. Du und ich wissen, dass quasi im Osten der Ukraine zu 95% nur und ausschließlich Russisch gesprochen wird. ALLE Leute dort haben Verwandte in Russland irgendwo.

Es gibt nur eine einzige Möglichkeit festzustellen wohin die Leute wollen, und zwar durch eine faire, demokratische, international überwachte Volksabstimmung. Aber ich denke der Westen fürchtet so eine Abstimmung, wie der Teufel das Weihwasser.

Woher hast du deine Daten?? Quellen, was sind deine Quellen??

[borisbaran]

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Im Grunde wollen die USA/EU jetzt das erreichen, wovon Hitler geträumt hatte:
Russland ausschalten und den Besitz und die Macht über ganz Europa!
Die EU wollte es bisher mit wirtschaftlichen Mitteln erreichen, wenn die mächtigeren USA aber jetzt mit Krieg drohen, dann will die EU auch nicht abseits stehn, denn dann würde sie leer ausgehn.

Und dann beschwerst du dich über depperte Hitlervergleiche von, z.B., Schäuble?

[Xarrion]

Wieso sollte es der Westen zulassen, dass Russland die Ukraine erobert?

Ich hoffe doch, daß du dich beim Einschreiten der NATO freiwillig an die Front meldest.

[Brathering]

Anteil der Bewohner mit Ukrainisch als Muttersprache

Das ist der Punkt!
Wie du auf der Karte erkennen kannst, gibt es noch 3 Oblasti in denen die Mehrheit auf die Straße geht, weil man sie sprachlich zwangsukrainisieren will. Das sind auch Menschen, die sich als Ukrainer sehen (der Herkunft nach) aber sprachlich und kulturell eher Russen sind und unter die Räder der Regierung in Kiew geraten.

[akainu2012]

Es gehört in slawischen Ländern zum guten Ton unter Nationalisten, verfeindeten Volksgruppen das Volkstum abzusprechen. Wieso sollten mehrheitlich ukrainische Oblasten Bock haben, Russland beizutreten? Auf der Krim hat es nur geklappt, weil die Mehrheit der Krim als einzige Region ne russische Mehrheit hat. Es wird da keine solche Abstimmung geben, da einfach nicht genug Leute eine Abstimmung fordern.

Vorallem ist doch die Frage, selbst wenn die Mehrheit dort Russen wären, und für eine Abspaltung stimmen würden, wer gibt ihnen das recht überhaupt sich abspalten zu dürfen und darüber entscheiden zu dürfen, denn es ist ja Ukrainisches Staatsgebiet. enn es Autonomien wären, würde man das wie bei der Krim noch irgendwoe nachvollziehen (egal wie man dazu steht), aber es ist einfach Ukrainisches Staatsgebiet, die könneda nicht einfach machen was sie wollen. Oder was würde Russland machen wenn Ethnische Gruppen in Russland ebschlissen sich von Russland zu trennen ?

Meine Meinung man sollte wenn notwenidig mit aller Härte gegen diese Seperatistischen Bewegungen der Russischen Bevölkerungsanteile vorgehen, aber keine grund geben damit Russland einmarschiert und sich wieder was abgreift.

[Wolfger von Leginfeld]

Warum soviel Angst vor einer Volksabstimmung? In der Schweiz und anderswo eine normale Prozedur. Und warum haben den viele Russen in der Ukraine Angst ihren Unmut zu äussern? Weil die meisten für ukrainische Oligarchen im Osten arbeiten müssen, die sich quasi wie eine Krake die ganze Industrie und Dienstleistungssektor dort aufteilen. Wer revoltiert vierliert möglicherweise seinen Job.

Es gehört in slawischen Ländern zum guten Ton unter Nationalisten, verfeindeten Volksgruppen das Volkstum abzusprechen. Wieso sollten mehrheitlich ukrainische Oblasten Bock haben, Russland beizutreten? Auf der Krim hat es nur geklappt, weil die Mehrheit der Krim als einzige Region ne russische Mehrheit hat. Es wird da keine solche Abstimmung geben, da einfach nicht genug Leute eine Abstimmung fordern.

[Unschlagbarer]

Frag mal die Menschen im Irak, Libyen, Vietnam, Afghanistan oder ex Jugoslawien wie ihnen die Befreiung schmeckt.

Befreiung von einer Tyrannei durch eine andere.
Was ist denn die sogenannte Freiheit in den USA?
Die USA vollstrecken jede Menge Todesurteile, in ihren Gefängnissen sitzt ein Viertel aller Gefängnis-Insassen weltweit!
Und weswegen? Hauptsächlich wegen Drogendelikten, auch wegen kleineren, denn die USA führen einen Feldzug gegen Drogen allgemein!
Und wer sitzt? Hauptsächlich Schwarze.

Man sollte sich mal fragen, ob die Freiheit tatsächlich so schwer zu ertragen ist, dass man es ohne Drogen gar nicht kann!

Selbst hier im Forum sagen welche lieber wieder in der DDR leben als in einer solch verlogenen Demokratiesimulation wie der BRD.
Wenn nur die Krim an die Russen geht auch gut, wenn die Bewohner das so wollen.

Und was, wenn weitere Teile der Ukraine oder andere ehemalige Sowjetstaaten das wollen? Ist das dann "auch gut"?

Wenigstens gibst du zu, dass das hier nur eine "verlogene Demokratiesimulation" ist.

[Unschlagbarer]

Und dann beschwerst du dich über depperte Hitlervergleiche von, z.B., Schäuble?

Das hier ist kein Hitlervergleich. Hitler hat davon geträumt, der Westen wird das erreichen, wenn er nicht so dämlich ist wie Hitler war in seinem Kriegswahn.
Schau dir die von mir verlinkten Videos an, da wirst du noch mehr hören...

[borisbaran]

Warum soviel Angst vor einer Volksabstimmung? In der Schweiz und anderswo eine normale Prozedur.

Bist du nicht immer der Erste, der behauptet, jedes Land sollte sein eigenes Süppchen kochen, was die Innenpolitik angeht?

Und warum haben den viele Russen in der Ukraine Angst ihren Unmut zu äussern? Weil die meisten für ukrainische Oligarchen im Osten arbeiten müssen, die sich quasi wie eine Krake die ganze Industrie und Dienstleistungssektor dort aufteilen. Wer revoltiert vierliert möglicherweise seinen Job.

Quelle?