Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Dr Mittendrin]

Du weisst jetzt aber, das du hier nur Propaganda verbreitest?
Oder hast du so ein System selbst getestet? Und kennst du die westlichen Systeme. die der USA z.B.?
Argumente sind schön...aber ohne realen Hintergrund gibt es die nicht.
Beim nächsten Gespräch mit einem russischen Bürger werde ich ihm deine Meinung zu den Konsumprodukten mitteilen...
Darf ich ihm deine Adresse geben...dann kannst du dir ein Bild von der Anspruchslosigkeit seiner Landsleute machen
Wieso verbreitest du hier Propaganda...von Waffen, die du nicht beurteilen kannst...
Deswegen sollte man die Waffentechnik hier nicht weiter kommentieren, was besser ist, kann man nur im Kriegsfall beurteilen.
Fahr mal nach Russland und lobe die Menschen dort...für ihren Konsumverzicht....

Mann Konsumverzicht:




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[hamburger]

Ja ja, am besten alles nicht versuchen zu beurteilen und zu erwähnen, was nicht in das Bild vom NutzerHamburger passt. Und alle Kunden russischer Rüstungstechnik sind ja auch nur Untermenschen, die die russischen Behauptungen nicht überprüfen können. Und die Nato erst, die jedesmal sprichwörtlich laut aufheult, wenn Russland seine Luftabwehrsysteme verkaufen will.

Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.

Die Wirksamkeit der russischen Luftabwehr haben das US Regime
und auch die Luftwaffe der Israelis in Syrien bzw. vor Syrien exakt
durch lerning by doing feststellen koennen!

Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.

[hamburger]

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Soll ich die Bilder aus Arkchangelsk oder aus anderen Städten posten.....?

In Moskau siehts anders aus...aber nur dort. Wenn ganz wenige sich so ein Auto leisten können....was sagt uns das?
Ich habe alles vor Ort gesehen....in Moskau und anderswo....
Rentner in Museen...und als Bettler. Luxus und Elend. Für Russland ist es ein weiter Weg...und ein sehr langer....zu einem gewissen Wohlstand für die Masse.

[Dr Mittendrin]

Soll ich die Bilder aus Arkchangelsk oder aus anderen Städten posten.....?

In Moskau siehts anders aus...aber nur dort. Wenn ganz wenige sich so ein Auto leisten können....was sagt uns das?
Ich habe alles vor Ort gesehen....in Moskau und anderswo....
Rentner in Museen...und als Bettler. Luxus und Elend. Für Russland ist es ein weiter Weg...und ein sehr langer....zu einem gewissen Wohlstand für die Masse.

Vielleicht warst du da vor 10...15 Jahren, vergiss es.

[Nicht Sicher]

Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.



Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.

Offensichtlich weißt du echt alles über mich. Was ich weiß und verstehe, wo ich war und wohin ich Kontakte habe.

Ja, das ist wirlich eine Diskussionsgrundlage.

[Candymaker]

Genau das habe ich befüchtet....
Ich kann diese Waffen nicht beurteilen...im Vergleich mit anderen...und niemand hier kann das.
Es geht aber um den Entwicklungstand eines Landes, der sich an vielen Indikatoren ablesen lässt.
Russland hat keine große moderne Produktion. An den Produkten für die zivile Gesellschaft kann man aber Rückschlüsse auf die Kompetenz auch bei der Waffentechnik ziehen.
Viele unserer täglichen Gebrauchsgegenstände sind nur entstanden, weil militärische Forschung die Dinge entwickelt hat.
Es sind Abfallprodukte dieser Industrie. Wenn man sich also die russischen Waren näher betrachtet, kann man kaum selbst entwickelte Dinge entdecken.
Deswegen meine Frage....
Und nun sollte man sich fragen, wie gut die Waffentechnik dort wirklich ist.....
Dann kommt man zwangsläufig zu dem Schluss, dass es lange nicht so weit her ist, wie hier einige glauben.
Russland ist bis dato ein Entwicklungsland...mit atomarer Bewaffnung, aber einem niedrigen Wohlstandsniveau.

Deine Ausfuehrung gilt fuer Russland nicht, weil die Sowjets all ihre Top-Forscher nur an Waffen forschen liessen und das 70 Jahre lang. Die haben sich nie auch nur einen Scheiss um zivilile Industrie bemueht. Es ist eine falsche Aussage, dass man anhand der Zivilindustrie eines Landes Rueckschluesse auf die Waffentechnik ziehen kann. Auf die Wehrelektronik, Radartechnik, Raketentechnik usw. weil gewisse Waffentechnolgien und Erfahrungen der Supermaechte 70 Jahre gebraucht haben, um zu reifen. Ein Land wie Deutschland, welches sich nie speziell mit solchen Waffensystemen beschaeftigt hat braeuchte selbst viele Jahre der Fokussierung und praktischen Erfahrungen, sowie Rueckschlaege, um in allen waffentechnischen Disziplinen gleichzuziehen.

[ABAS]

Eine Diskussion ist nur sinnvoll, wenn man Kenntnisse...eigene...über die Materie hat.
Warst du mal in Russland...nein...
Hast du mit russischen Ingenieuren mal zusammen gearbeitet....nein....
Ich ....ja....
Hast du Kontakt in Russland...nein.....ich..ja.
Es geht überhaupt nicht um Untermenschen, sondern um die Realität in Russland.
Die Menschen dort wollen ebenso den Konsum wie wir hier....Verzicht ist nur zwangsläufig dort gegeben.



Na ja, wenn die Türken eben einen syrischen Jet abgeschossen haben....dann habe ich natürlich Respekt vor der russischen Technik.

Wo liegt die Wahrscheinlichkeit der Plausibiliat oder gezielten
Desinformation in Anbetracht der Peinlichkeit bzw. des Stolzes
eines offenen Eingestaendnis hoeren?

A) wenn Russland US und IDF Militaerkampfjets vor oder
ueber Syrien abgeschossen haben und die USA oder
Israel das offiziell nicht zugeben koenen?

oder

B) wenn die " stolzen " Tuerken dem " verhassten " Syrien
im Jahrzehnten andauerden Grenzstreit einen Kampfjet
auf den Staatsgebiet Syriens angeblich abschiessen?

Weder Russland noch China muessen Ueberfluege oder
Eindringen in den eigenen Luftraum oder den Luftraum
von befreundeten Staaten dulden und ballern deshalb
ab was dort nicht hingehoert egal. Das geben weder die
US Regime noch die Regierung in Israel zu und deshalb
kommen auch keine Beileidsovertionen aus Peking und
Moskau fuer Angehoerige der US und IDF Kampfpiloten
die mit ihren Flugzeugen abgeschossen und wie Bleienten
versenkt wurden.

[Dr Mittendrin]

Wo liegt die Wahrscheinlichkeit der Plausibiliat oder gezielten
Desinformation in Anbetracht der Peinlichkeit oder des Stolzes
eines offenen Eingestaendnis hoeren?

A) wenn Russland US und IDF Militaerkampfjets vor oder
ueber Syrien abgeschossen haben und die USA oder
Israel das offiziell nicht zugeben koenen?

oder

B) wenn die " stolzen " Tuerken dem " verhassten " Syrien
im Jahrzehnten andauerden Grenzstreit einen Kampfjet
auf den Staatsgebiet Syriens angeblich abschiessen?

beides ist real.

[hamburger]

Deine Ausfuehrung gilt fuer Russland nicht, weil die Sowjets all ihre Top-Forscher nur an Waffen forschen liessen und das 70 Jahre lang. Die haben sich nie auch nur einen Scheiss um zivilile Industrie bemueht. Es ist eine falsche Aussage, dass man anhand der Zivilindustrie eines Landes Rueckschluesse auf die Waffentechnik ziehen kann. Auf die Wehrelektronik, Radartechnik, Raketentechnik usw. weil gewisse Waffentechnolgien und Erfahrungen der Supermaechte 70 Jahre gebraucht haben, um zu reifen. Ein Land wie Deutschland, welches sich nie speziell mit solchen Waffensystemen beschaeftigt hat braeuchte selbst viele Jahre der Fokussierung und praktischen Erfahrungen, sowie Rueckschlaege, um in allen waffentechnischen Disziplinen gleichzuziehen.

Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

[Deutschmann]

Nach dem Zusammenbruch der UDSSR waren russische Ingenieure in der ehemaligen Firma, aus dem U Boot Sektor. Wir hatten damals auch Elektronik für Schiffe gefertigt und entworfen.
Eine gewisse Kenntnis von den Möglichkeiten der russischen Technik auf diesem Sektor ist mir also bekannt.
Der Zusammenbruch war eben dem Umstand geschuldet, dass sie eben nicht die Resourcen für High Tech hatten....
Ein Blick auf die Investitionen, Russland-USA, sollte den größten Russland Fan begreifen lassen, wo Fortschritt zu erwarten ist.

In Russland? Wo nichts ist kann ja was werden, oder?

Habs schon mal erwähnt: unsere Exportquote steht USA:RU = 1:5
So. Und mit wem mache ich jetzt lieber Geschäfte?