Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Wolfger von Leginfeld]

Die sollten es mal bei Erika`s neuen Freunden in Kiew versuchen. Evtl. brauchen die den Käse.

Demnächst werden wohl noch viele deutsche Produkte aus Russland verbannt werden. Merkel ist ja geradezu zur Anführerin der Sanktionsbefürworter gegenüber Russland emporgestiegen.

[Shahirrim]

Was macht Dich so sicher, dass P. in der Ukraine Halt macht und zukünftig friedlich bleibt?
Warum sollte er halt machen, wo der Westen praktisch völlig abgerüstet und eine regelrechte Einladung für einen Aggressor darstellt?

Oder glaubst Du, unsere Bundeswehr mit Frauenquoten, Familie in der Bundeswehr und "Teilzeitsoldatinnen" ist mehr als eine Lachnummer?

Die Geschichte zeigt deutlich, dass ein Aggressor, wenn er mal Blut geleckt hat eben nicht mehr freiwillig aufhört!

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

[Shahirrim]

wer hat den lenin aus seinem exil in der schweiz geholt und durch unser land nach russland gelassen?

Ausgebildet wurden sie sowieso alle in London! Da war ja auch Marx!

[ABAS]

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

Du hast Recht aber zu wenig Geduld! Wenn es dem
US Regime wider erwarten doch gelingen sollte aus
der Ukraine einen Vasallenstaaten mit US Marionette
zu machen, die Ukraine in die NATO zu zwingen und
dann in der Ukraine US Nuklearwaffen zu stationieren
wird das Regime der USA mit ansehen und erdulden
wie Russland und China gemeinsam in Kooperation
mit Kuba russische und chinesische Nuklearwaffen
auf Kuba stationieren.

Die Nuklearwaffen stehen dann unter ausschliesslicher
Verfuegungsgewalt des russischen und chinesischen
Militaers welches Militaerbasen auf Kuba unterhaelt.
Man kann die Amis ziemlich einfach mit ihren eigenen
Mitteln schlagen und zum Nach- bzw. Umdenken leiten.
Wie ich hoerte sind bereits Vorvertraege mit dem Bruder
von Fidel Castro abgeschlossen worden und Kuba freut
sich auf den Schutz des Inselstaates durch die treuen
und zuverlaessigen Brueder aus Russland und China.

Das US Regime sollte sich daher einfach aus der Ukaine
heraushalten damit das umgesetzt werden kann was vom
ehemaligen US Aussenminister Kissinger als Loesung des
Ukraine- und Krimkonfliktes vorgeschlagen wurde.

[hthor]

Welches Blut? Bisher ist kein Tropfen Blut geflossen.

Du bist ja auch paranoid. Die Russen wollen nur nicht einen ihrer wenigen Auslandsstützpunkte verlieren und tun alles, um ihn ohne Blutvergießen zu halten und du liest daraus eine Welteroberung ab, die Russland gar nicht sich leisten kann.

Wo lief es schon mal so friedlich ab? Wenn Guantanamo Bay den Amis genommen werden sollte, dann wären längst Raketen in der Luft, dabei haben die viel mehr Basen in der ganzen Welt, als Russland.

genauso sieht es aus, die ganze Verlogenheit des Westen ist so abartig dumm und primitiv, wer droht wem ? es geht eigentlich nur um eine Volksabstimmung auf der Krim die Rußland moralisch unterstützt da es sich um 60 % Russen handelt, da wird ein US - Flugzeugträger ins Mittelmeer geschickt da werden F 15 und F 16 Abfangjäger in den Baltikum als Drohkulisse gegen Rußland , Lachnummer der Flugzeugträger wir innerhalb weniger Minuten versenkt, bei einen Angriff auf russisches Hoheitsgebiet durch die US- Airforce, wird warscheinlich keiner der Flugzeuge zurückkehren, die Russen verfügen über das beste Luftabwehrsysthem der Welt siehe Tor M1 ( [Links nur für registrierte Nutzer] ) dazu die entsprechenden Abfangjäger Su 35.

Sanktionen und Drohungen, werden nichts ausrichten, zu lange hat man Rußland verarscht und gedemütigt, Putin ist der starke Mann der sich nicht erpressen läßt

[Rabodo]

Die Schwäche des Westens ist kein neuer Zustand, das hat sich über zwei Dekanden entwickelt, und Russland hat diese Entwicklung sicher mehr als aufmerksam verfolgt. Das deutliche Bewusstsein dieser Schwäche hat Russland aber nicht provoziert, nach Westen zu expandieren, und es gibt keinen vernünftigen Grund zu vermuten, dass sich das "auf ein Mal" ändern würde.

Mit dem "Griff nach der Krim" hat nicht Putin eine Grenze überschritten, nach der es kein Halten mehr gibt, der Westen hat bei seinem Griff nach der Ukraine eine Grenze überschritten und Putin förmlich zum Handeln gezwungen. Das wird hier auch von dir beharrlich ignoriert, aber es ist und bleibt ein Fakt, dass Putin nicht eine im Inneren intakte Ukraine im Morgengrauen überfallen hat, sondern nichts anderes tut, als sein strategisches Vorfeld in einem Moment zu sichern, in dem der Westen die ohnehin vorhandene Instabilität der Ukraine für einen Umsturz instrumentalisiert hat.

Hält der Westen an einer Grenze der Vernunft seine Expansion an, besteht absolut kein Grund für die Annahme, Russland würde nun seinerseits eine Politik der aggressiven Westexpansion aufnehmen.

Naja Putin hat sich auch schon Teile Georgiens gegriffen.
Im Grunde ist es so das KGB Mann Putin einfach nicht verkraftet hat das sich ehemalige Sowjetrepubliken ganz schnell von Russland abgewandt und sich dem Westen zugewandt haben.
Nicht umsonst sind die Balten schnell in NATO und EU, und andere wollen und werden folgen.

[Wolfger von Leginfeld]

Zufälle gibt es. Huschhusch, ganz schnell bevor die Putschregierung die Wahl möglicherweise verliert.

EU bindet Ukraine an sich

...will die EU weitreichende wirtschaftliche Sanktionen verhängen: Im Gespräch sind ein Verkaufsverbot für Hightech-Equipment für die Ölindustrie, die Verbannung russischer Staatsbanken aus dem Finanzsystem, Stornierung der französischen Lieferung von Hubschrauberträgern an die russische Marine.

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[Wolfger von Leginfeld]

China soll sich schon freuen. Der nächste NATO Kanditat ist möglicherweise Kasachstan. Dann stehen NATO-Atomraketen vielleicht gar vor China.

Du hast Recht aber zu wenig Geduld! Wenn es dem
US Regime wider erwarten doch gelingen sollte aus
der Ukraine einen Vasallenstaaten mit US Marionette
zu machen, die Ukraine in die NATO zu zwingen und
dann in der Ukraine US Nuklearwaffen zu stationieren
wird das Regime der USA mit ansehen und erdulden
wie Russland und China gemeinsam in Kooperation
mit Kuba russische und chinesische Nuklearwaffen
auf Kuba stationieren.

Die Nuklearwaffen stehen dann unter ausschliesslicher
Verfuegungsgewalt des russischen und chinesischen
Militaers welches Militaerbasen auf Kuba unterhaelt.
Man kann die Amis ziemlich einfach mit ihren eigenen
Mitteln schlagen und zum Nach- bzw. Umdenken leiten.
Wie ich hoerte sind bereits Vorvertraege mit dem Bruder
von Fidel Castro abgeschlossen worden und Kuba freut
sich auf den Schutz des Inselstaates durch die treuen
und zuverlaessigen Brueder aus Russland und China.

Das US Regime sollte sich daher einfach aus der Ukaine
heraushalten damit das umgesetzt werden kann was vom
ehemaligen US Aussenminister Kissinger als Loesung des
Ukraine- und Krimkonfliktes vorgeschlagen wurde.

[OneDownOne2Go]

Naja Putin hat sich auch schon Teile Georgiens gegriffen.
Im Grunde ist es so das KGB Mann Putin einfach nicht verkraftet hat das sich ehemalige Sowjetrepubliken ganz schnell von Russland abgewandt und sich dem Westen zugewandt haben.
Nicht umsonst sind die Balten schnell in NATO und EU, und andere wollen und werden folgen.

Natürlich sind die baltischen Staaten so schnell in die NATO, weil das den russischen Einfluss sehr eng begrenzt. Wer das ganze aber als eine Reaktion auf verletzte Eitelkeit darstellt, verpasst den Kern der Sache. Denn er ist und bleibt, dass die Krim ein Eckstein der russischen Westabsicherung ist und bleibt, und das kein russisches Staatsoberhaupt sich damit "einfach so" abgefunden hätte. Das wäre selbst dann ein ernstes Problem, wäre der Westen für Russland in irgend einer Hinsicht noch glaub- und vertrauenswürdig. Mit den Erfahrungen aus den letzten 10 Jahren, dass der Westen Pendel-Bündnisse schließt, Verbündete fallen lässt und militärisch dort interveniert, wo es ihm beliebt, wird aus diesem grundsätzlichen Problem eben eine offene Krise.

[ABAS]

China soll sich schon freuen. Der nächste NATO Kanditat ist möglicherweise Kasachstan. Dann stehen NATO-Atomraketen vielleicht gar vor China.

Quatsch! Die NATO dient nur noch den USA als ein Vorwand
und wird im Zuge des fortschreitenden Einigungsprozesses
der EU mit Russland, Ukraine, Kasachstan, Tuerkei, Schweiz
und Norwegen schneller aufgeloest und Geschichte sein als
es die Amis erwarten.

Die Vereinigten Staaten von Europa bilden nachdem Russland
Vollmitglied geworden ist ein eigenes Armee die dann neben
den China, Indien und den USA eine militaerische Nuklearmacht
sein werden und das auf Augenhoehe mit den USA.

Die Einmischung des US Regimes in europaeische Belange wird nicht
laenger benoetigt und was nicht benoetigt wird muss nicht geduldet
werden. Ich verweise auf Ueberpruefungs- und Kuendigungsklauseln
Art 12 und 13 des Nordatlanticvertrages:

Artikel 12

Nach zehnjähriger Geltungsdauer des Vertrags oder zu jedem späteren Zeitpunkt werden die Parteien auf Verlangen einer von ihnen miteinander beraten, um den Vertrag unter Berücksichtigung der Umstände zu über-prüfen, die dann den Frieden und die Sicherheit des nordatlantischen Gebiets berühren, zu denen auch die Entwicklung allgemeiner und regionaler Vereinbarungen gehört, die im Rahmen der Satzung der Vereinten Nationen zur Aufrechterhaltung des internationalen Friedens und der internationalen Sicherheit dienen.


Artikel 13

Nach zwanzigjähriger Geltungsdauer des Vertrags kann jede Partei aus dem Vertrag ausscheiden, und zwar ein Jahr, nachdem sie der Regierung der Vereinigten Staaten von Amerika die Kündigung mitgeteilt hat; diese unterrichtet die Regierungen der anderen Parteien von der Hinterlegung jeder Kündigungsmitteilung.

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Fuer die Aufkuendigung des Nato Vertrages ist nicht die Zustimmung
der USA erforderlich und die Kuendigung muss nicht mal begruendet
werden sondern es reicht eine einfache Mitteilung. 1 Jahr nach Mitteilung
scheidet das kuendigende Land aus der NATO Mitgliedschaft aus und
die Amerikaner koennen rechtlich nichts dagegen machen.

Der NATO ist kein " Knebelvertrag " und darf nicht laenger dazu vom
US Regime missbraucht werden Vorwaend fuer eine geostrategische US Interessenverfolgung zu konstruieren und instrumentalisieren. Die NATO
muesste nach Art 12 bereits seit 1990 nach der Wiedervereinigung und
Aufloesung des Warschauer Paktes aufgeloest sein!

Der Goodwill Russlands und der friedliche Abzug der Russen aus den
ehemaligen SBZ Gebieten wurde seitens des US Regimes schamlos
und dreist missbraucht und daran ist oeffentlich erkennbar welches
"Geistes Kinder" das Regime der USA ist.