Seltsames Demokratieverständnis: Merkel will im Falle Krim-Volksabstimmung G8 Gipfel boykottieren

[zeus1]

Du hast Recht, "bei der Krim ist alles gaaaaanz anders": Kosovo, das ist gewesen, Vergangenheit; Krim, das ist ganz aktuell, Gegenwart.

Kosova war die Büchse der Pandora...wer a sagt muss auch jetzt B sagen.Die Agressoren aus den Usa und der Eu haben diese Situation zu verantworten und nicht Russland.

[borisbaran]

Kosova war die Büchse der Pandora...wer a sagt muss auch jetzt B sagen.Die Agressoren aus den Usa und der Eu haben diese Situation zu verantworten und nicht Russland.

Auch ohne Kosovo wäre nix anders verlaufen.

[Arnold]

Ja das stimmt: "Die haben ein seltsames Verständnis von Demokratie"

Inwiefern?

Was war damals 1999 mit Serbien??
1999 erfolgte ein Brutaler Bomben Terror Angriff der NATO gegen das souveräne Serbien, ohne UN- Mandat versuchte man mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abzuspalten. Bei dem Damaligen Bomben Terror Angriff der NATO fielen über 3000 Menschen zum opfer, etwa 10.000 Menschen sollen verletzt.

Ach Gottchen, "damals"!

Und dieser Obama und EU wirft Putin, Verletzung der ukrainische Souveränität vor?
Ah ha der Westen Bestimmt, welsches Land Souveränität haben darf und welsches Land Nicht?

Nein. Das haben die Ukrainer höchstselbst beschlossen und bestimmt.

Da kommen diese westlichen imperialen Schurken, das Russland kein Recht hätte die Bevölkerung auf der Krim gegen die Putschisten zu schützen? Aber der Westen hat das recht Invasion in Grenada zu machen, um US-Bürger zu schützen und gleich die Regierung von Grenada zu Stürzen!

Schmäh von gestern.

Ja dieser Schuft Chruschtschow hat willkürlich die Krim an die Ukraine verschenkt, unter Bruch der Verfassung der RSFSR aus der RSFSR ausgegliedert und an die Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik übertragen. 1921 war die Halbinsel Krim eine Autonome Sozialistische Sowjetrepublik (ASSR) innerhalb RSFSR

Ohne die Menschen auf der Krim zu Fragen, ob sie ich an die Ukraine anschlissen Wollen, Und auch ohne die Mensen der Russischen Sozialistischen Föderation zu Fragen, ob sie Bereit sind die Krim an die Ukraine zu verschenken.

Mittlerweile war die Angelegenheit der Krim einvernehmlich und wohlgefällig für alle Seiten geregelt worden.

Da ist eindeutig zu erkennen die Provinz Kosovo von Serbien, was anderes ist als das mit der Krim.

Das stimmt.

Was sagte Peter Scholl-Latour:
Aber auch hier gilt es zu bedenken, dass die Schenkung der Halbinsel Krim durch den damaligen Kremlchef Nikita Chruschtschow im Jahr 1954 an die Ukraine ebenfalls den Normen des Völkerrechts nicht entsprochen hat.

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Da hat Peter Scholl-Latour völlig recht.

Natürlich hat er das. Aber wie oft willst du noch in die schon ferne Vergangenheit zurückgehen? Wichtig ist die Gegenwart und die gegenwärtige Völkerrechtslage.

Aber die westlichen imperialen Schurken haben mit brachialer Gewalt die Provinz Kosovo von Mutterland Serbien abgespalten.
Und da wollen die Westlichen verlogenen imperialen Schurken Sanktionen gegen Russland verhängen. Welsch ein widerlicher erbärmlicher Zynismus!!

Schon wieder: Schmäh von gestern.

Da krakeelt Struck "Die Sicherheit Deutschlands wird auch am Hindukusch verteidigt", - Ah ha aber Russland hat nach diesen westlichen imperialen Schurken, Russland kein Recht sich am Dnepr zu verteidigen.

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Struck ist tot! Und kein Staat westlich des Dnepr bedroht Russland!

[Sathington Willoughby]

Du hast Recht, "bei der Krim ist alles gaaaaanz anders": Kosovo, das ist gewesen, Vergangenheit; Krim, das ist ganz aktuell, Gegenwart.

Es liegen gerade mal 20 Jahre dazwischen, der Fall ist weitgehend gleich. Was soll das also?

[Arnold]

Man kann von einer Regierung natürlich halten was man mag. Für die einen war der Umbruch in der DDR ein Verbrechen, für die anderen eine rechtmäßige Befreiung des Volkes. Der Kernpunkt ist doch, daß die Frage der rechtmäßigen Regierung der Ukraine eine innere Angelegenheit der Ukraine ist. DAS IST VÖLKERRECHT. Gäbe es heute einen Umbruch in Deutschland, sagen wir die Demokratie wird abgeschafft, hat dann der dänische Staat Anspruch auf die mehrheitlich dänisch besiedelten Gebiete Deutschlands?

Natürlich nicht. Auch wenn das Grundgesetz ausgehebelt wird, hat Dänemark keinen Gebietsanspruch, auch nicht wenn die Dänen in Deutschland das wollen.

Ich verstehe die Russen in dem Punkt, daß sie die verschenkte Krim gerne zurückhätten. Fakt ist aber doch, daß kein völkerrechtlicher Anspruch darauf besteht.

Außerdem geht es nicht nur um die Krim. Auch zum Beispiel im Baltikum sind große russische Minderheiten. Läßt man Putin gewähren, schnappt er sich noch das Baltikum.

Und was ist mit dem Kaukasus? So wie Putin argumentiert, müßte er den Kaukasusvölkern doch auch eine Volksabstimmung gewähren. Aber da sieht er die Lage natürlich ganz anders. Die schießt er lieber kaputt.

[Arnold]

(...) Spass beseite, in der SU konnte das Volk auf der Krim nicht entscheiden, ob es Teil der Ukraine werden will, jetzt kann es entscheiden wozu es gehören will, das ist eine gute Sache. (...)

Doch, das Volk konnte entscheiden und hat entschieden. Außerdem hat die Krim bereits eine sehr weitgehende Autonomie!


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[zeus1]

Auch ohne Kosovo wäre nix anders verlaufen.

Aber diese ist wiederum nicht Russlands schuld

[Dr Mittendrin]

Solange genügend PC`s, IPhones, Smartphones, Handys, Fernseher, PC-Spiele, u.s.w. vorhanden sind und ein paar Bier im Kühlschrank, wird das den Wenigsten im Lande auffallen!

Dumm zu glauben beim heben des Bieres käme kein Stein ins Fenster.

[Dr Mittendrin]

Man kann von einer Regierung natürlich halten was man mag. Für die einen war der Umbruch in der DDR ein Verbrechen, für die anderen eine rechtmäßige Befreiung des Volkes. Der Kernpunkt ist doch, daß die Frage der rechtmäßigen Regierung der Ukraine eine innere Angelegenheit der Ukraine ist. DAS IST VÖLKERRECHT. Gäbe es heute einen Umbruch in Deutschland, sagen wir die Demokratie wird abgeschafft, hat dann der dänische Staat Anspruch auf die mehrheitlich dänisch besiedelten Gebiete Deutschlands?

Natürlich nicht. Auch wenn das Grundgesetz ausgehebelt wird, hat Dänemark keinen Gebietsanspruch, auch nicht wenn die Dänen in Deutschland das wollen.

Ich verstehe die Russen in dem Punkt, daß sie die verschenkte Krim gerne zurückhätten. Fakt ist aber doch, daß kein völkerrechtlicher Anspruch darauf besteht.

Außerdem geht es nicht nur um die Krim. Auch zum Beispiel im Baltikum sind große russische Minderheiten. Läßt man Putin gewähren, schnappt er sich noch das Baltikum.

Und was ist mit dem Kaukasus? So wie Putin argumentiert, müßte er den Kaukasusvölkern doch auch eine Volksabstimmung gewähren. Aber da sieht er die Lage natürlich ganz anders. Die schießt er lieber kaputt.

Ein illegaler Putsch verdient seine Antworten.

[Dr Mittendrin]

Inwiefern?





Ach Gottchen, "damals"!





Nein. Das haben die Ukrainer höchstselbst beschlossen und bestimmt.





Schmäh von gestern.





Mittlerweile war die Angelegenheit der Krim einvernehmlich und wohlgefällig für alle Seiten geregelt worden.





Das stimmt.





Natürlich hat er das. Aber wie oft willst du noch in die schon ferne Vergangenheit zurückgehen? Wichtig ist die Gegenwart und die gegenwärtige Völkerrechtslage.





Schon wieder: Schmäh von gestern.





Struck ist tot! Und kein Staat westlich des Dnepr bedroht Russland!

Das wird Nato werden.

Vergleiche sind nicht Schmäh von gestern.