Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[borisbaran]

Ja, dann zeig doch her.

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[elas]

Entweder gibt es einen Atomkrieg oder gar keinen Krieg.
Wie soll denn der aussehen?

In Europa kann ichs mir denken...da marschieren die Russen durch Polen, die (ehemalige) DDR und die CSSR über die Bundesrepublik notfalls bis an den Atlantik und die Kampfhandlungen verwandeln den gesamten Kontinent in ein einziges Schlachtfeld ala WK II...

Aber die USA ohne Atomwaffeneinsatz besiegen? Wie soll das gehen? Schippern die dann in aller Seelenruhe über den Atlantik oder über den Pazifik ohne dass das wen stört?

Die Amis haben Flugzeuge nach Polen und die baltischen Staaten verlegt.
Wenn die angreifen wird auf Polen etc. zurückgeschlagen und nicht in die USA.

[Heinrich_Kraemer]

Ich halte Politik niemals für edel. Aber sie kann pragmatisch sen.
Wir brauchen hier nicht mit Psycogquatsche anzufangen, es ist ganz simpel: mit welchem Recht stürzt der Westen legitime Regierungen die ihm nicht genehm sind, die letzten 10 Jahre wie an der Perlenkette? Welch widerwärtige Heuchelei, unter dem Mäntelchen vorgeblicher "Demokratisierung" sich des übelsten auf diesem Planeten wandelnden Gesindels zu bedienen, scheißegal wieviele Unschuldige abgemetzelt werden.
Es ist doch an paranoidem Verhalten nicht mehr zu überbieten wenn ein Kerry Rußland ermahnt sich njicht in Angelegenheiten anderer Staaten einzumischen. Brauchst du eine Liste weshalb?

Es geht hier nur um eines: Putin lochte die Oligarchen ein die unter Jelzin russische volkswirtschaftliches Vermögen an den Westen verscherbelten (und dabei ihr Scherflein abbekamen). Er klatschte den Ostküstenbankern und Konzernen die Tür vor der Nase zu. Dies rückgängig zu machen, darum geht es.
Der Stern der USA ist im Sinken begriffen. Wenn sie jetzt nicht zumindest eine (wieder) aufstrebende Macht weichkochen können stehen sie mittelfristig zwei großen Machtblöcken gegenüber denen sie nichts mehr entgegenzusetzen haben. Wirtschaftlich schon gar nicht.
Was passiert wenn China Wal-Mart nicht mehr beliefert weil sie keine Dollars mehr nehmen? Außer um ihre ChungWa Kippen anzuzünden?

Als ob der typisch deutsche, moralische Rechtsformalismus hier irgendwie nur ansatzweise maßgebend wäre! "Das finde ich aber jetzt nicht o.k., was die Amis da abziehen, ohne vorher dem Bundesverwaltungsgerichtshof die Prüfung der Rechtmäßigkeit zu überlassen..."


Wie wäre es denn besser damit, warum die USA sowas abziehen:

1. weil sie meinen es zu können und es nach Erfolg aussieht?

2. weil die Bevölkerung in den betroffenen Ländern in Großteilen nicht gerade abgeneigt ist, russischen Einfluß und dessen Folgen loszuwerden, selbst wenn Protektorat der USA? Unser liebes Ossiland hat im Gegensatz hierzu die Folgen im Gros ja auf andere abgewälzt bekommen, da kann man sich leicht über den bösen Westen beschweren und die guten alten Seilschaften preisen.
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Nunja, was würde wohl passieren, wenn USA den Daumen vom Rohstoffhandel entfernt bekommt und China aufwertet.
Ich weiß es nicht, gebe aber zu bedenken, daß USA wirtschaftlich weitgehend autark existieren kann. Dazu die angelsächsische Mentalität, Lohnangleichungen nach unten durchzuführen, harte Leitzinspolitik fahren zu können, vorausschauende ethnisch geographische Bevölkerungspolitik (die Immigranten wurden schön separiert auf Ackerland angesiedelt im Gros).
USA würde sich währungstechnisch abspatzen, die schönen Dollar v.a. im Ausland zirkulierend verfallen, in USA eine Inflation nicht besonders hoch.

Die Gelackmeierten wären wenn dann wohl vielmehr wiedermal die blöden Krauts, mit ihrer Sozi-Mentalität --> Lohn-Preis-Spirale. FR fördert selbst, England sowieso und die blöden Krauts könnten dann den guten alten Seilschaften gemäß dem lieben Väterchen Ru dienen. Was man sich ja so sehr herbeiwünscht, in großen Teilen, v.a. des lieben Ostdeutschlands. Oder aber mit zum Betteln nach FR oder besser noch UK.

Sind jetzt freilich wilde Spekulationen, denn nichts gewiß weiß man nicht.

[Quo vadis]

Nennen wir es historische Hassliebe. Die Polen sind inzwischen wieder die größten Freunde und Beschützer der Ukraine, weil sie die Ukraine gegen die Russen unterstützen und deren Anwalt in der EU und Nato spielen. Die haben inzwischen die Einsicht bekommen, dass sie eigentlich kein Geld mehr für teure US-Militärtechnik ausgeben wollen. Die F-16 scheinen in etwa so zuverlässig zu sein, wie China-Ware. Deshalb entwickeln sie jetzt lieber mit den Nato-Partnern. Die Ukraine hat auch kein Geld, weswegen die Polen mit ihnen ganz sicher an einem osteuropäischen Abwehrsystem gegen russische Raketen wird arbeiten wollen. Und anderem Zeugs, wie Panzern.

100 000 Tote würden die Juden den Polen niemals verzeihen schon gar nicht welchen die sich in der direkten Nachfolge von Stephan Bandera sehen. Aber die Polen sind nun mal keine Juden, sondern Opportunisten.

[BRDDR_geschaedigter]

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Was will ich mit dem Schrott? Das ist eine ICBM, also nur die Rakete selber. Meine Frage war ein Atomtest per Rakete wo auch wirklich ein atomarer Gefechtskopf detoniert ist.

[Schröder]

Mag sein, aber soweit ich weiß, sind China und Russland in der Defensive, der Militärstaat USA ist in der Offensive, um nicht zu sagen: in der permanenten Aggression und Expansion.

Wenn sie es schaffen die Flugzeugträger der USA zu zerstören, dann können sie durachaus einen krieg gewinnen. Außer den Flottenverbänden hat die USA nicht viel.

[Schröder]

Was will ich mit dem Schrott? Das ist eine ICBM, also nur die Rakete selber. Meine Frage war ein Atomtest per Rakete wo auch wirklich ein atomarer Gefechtskopf detoniert ist.

Waum soll das mit Raketen nicht funktionieren? Man kann A-Waffen auch per Flugzeug abwerfen wie es in Hiroshima gemacht wurde

[BRDDR_geschaedigter]

Waum soll das mit Raketen nicht funktionieren? Man kann A-Waffen auch per Flugzeug abwerfen wie es in Hiroshima gemacht wurde

Hiroshima wurde vom Boden aus gezündet, die Bombe in den Flugzeugen war nur eien Magnesiumbombe.

Der Zünder funktioniert laut Cathie nur, wenn die Sonne zu einem bestimmten Verhältnis zur Bombe und Erdmittelpunkt steht.

[Schröder]

Lächerlich. Das Gesetz zum Atom-Ausstieg wurde unter CDU-Regierung beschlossen. ---

Die von einer aus dem Kommunismus stammenden Propagandachefin befehligt wird...

[Schröder]

Hiroshima wurde vom Boden aus gezündet, die Bombe in den Flugzeugen war nur eien Magnesiumbombe. Der Zünder funktioniert laut Cathie nur, wenn die Sonne zu einem bestimmten Verhältnis zur Bombe und Erdmittelpunkt steht.

Ob das stimmt? Jednefalls wurden jahrzehteland unzählige Atombombentests durchgeführt - die alle funktioniert haben.