Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Towarish]

Hoffentlich artet das dort nicht zum Burderkrieg aus, doch getan wird, was getan werden muss.

[Shahirrim]

Auch dann nicht. Die Ukraine ist nicht Mitglied der NATO und deren Statuten lassen ein Eingreifen nicht zu. Kein NATO-Land ist bedroht.
Natürlich läßt sich was konstruieren, wie in Libyen. Das ist eine andere Frage. (Neofaschitische-Angriffs-Terror-Organisation)

Zum Glück sind Georgien und die Ukraine übrigens nicht in der Nato.

Sonst hätten wir schon vor 6 Jahren Krieg führen müssen.

[jowest]

Die zunehmenden Spannungen wegen der Ukraine und der Krim hätten von vorneherein vermieden werden können, wenn Russland und die EU das Land nicht zwischen zwei Stühlen gesetzt hätten. Die USA hielten sich raus und jetzt will Washington mit seinen Aktivitäten die Probleme lösen.
Das schlimmste daran ist, daß militärische Maßnahmen noch immer für politische Zwecke genutzt werden.
Russland wird wie sooft denn kürzeren ziehen, damit noch ein Problem zwischen Ost und West in die Sammlung gegenseitiger Unzufriedenheit und Unverständnisse. Wenn einmal wirklich ein ernstes internationales Problem oder Krise ausbrechen würde, dann traut man sich gegenseitig nicht mehr, dann wirds wirklich ernst. Das ganze erinnert mich mehr und mehr an die Jahre vor dem ersten Weltkrieg, jowest.

[Agesilaos Megas]

Wenn du weisst was eine NWO ist kannst du mitdiskutieren.

Wenn Du einmal Dein miefiges Ideologie-Kämmerlein verlassen hast, kannst DU gern mitdiskutieren...

[Trantor]

Auch dann nicht. Die Ukraine ist nicht Mitglied der NATO und deren Statuten lassen ein Eingreifen nicht zu. Kein NATO-Land ist bedroht.
Natürlich läßt sich was konstruieren, wie in Libyen. Das ist eine andere Frage. (Neofaschitische-Angriffs-Terror-Organisation)

Ach weisst du wenn Russland meint überall auf der Welt seine Interessen verteidigen zu müssen waru sollte es nicht auch die Nato tun?
Machtspielchen kann man nur gewinnen wenn man sich ihnen stellt, wer den Schwanz einzieht hat schon verloren.

[Siegfriedphirit]

Ich sage es dir mal so: Schlechter als nach Janukowitsch und Co. kann es gar nicht mehr werden. Das Land ist pleite, Vermögen und Betriebe verramscht, es gibt keinerlei verlässliches Recht und eine Gesundheitssytem, was diesen Namen nicht verdient. Mit einer prorussichen Ausrichtung wird sich nichts an diesem korrupten System ändern, von dem die Leute die Nase voll haben. Wenn Reformen, dann nach westlichem Vorbild. Dann klappt es auch mit Investoren.Ein EU -Beitritt steht derzeit und auf längere Sicht nicht zur Debatte.

..ist alles richtig was du anführst. Nur, was soll sich mit einem EU Beitritt ändern? Erfüllt die Ukraine überhaupt die Beitrittsbedingungen? Als Beispiel: Ich glaube die gesamten Balkanstaaten erfüllten die Beitrittsbedingungen nicht . Die Staatspleite steht bei denen auch vor der Tür. Ja und uns überrennen die neuen EU Bürger förmlich. Auch ist irgendwann der Bedarf an sogenannten Fachkräften ( Billiglöhner) gedeckt. Wo sollen die dann Menschen denn hin, wenn sie bei uns keine Arbeit finden? Die Hartzen bei uns bis die Staatskasse leer ist, dann gehts auf der kriminellen Schiene weiter. Diese EU Reglung mit der freien Wohn- und Arbeitsplatz Wahl ist nicht durchdacht.Freilich profitiert die Industrie von den Billiglöhnern-jedoch der Staat muss wegen unserer unüberlegten Gesetze den arbeitslosen EU Einwanderern Hartz 4 zahlen . Die Unternehmergewinne steigen wegen der eingesparten Lohnkosten und die Staatsverschuldung steigt rapide wegen der Sozialleistungen für die Einwanderer . Diese neue >Freiheit könnte nur funktionieren, wenn alle EU Staaten auf fast gleichem Niveau befinden würden. So wandern alle in die reicheren EU Länder ab-vor allem die gut ausgebildeten Arbeitskräfte und Spezialisten. Die fehlen jedoch jedoch in ihren Heimatländern. Wie sollen die dann wieder wirtschaftlich aufholen, die haben dann einen echten Fachkräftemangel. Nur um der Industrie in den Arsch zu kriechen, fahren wir unser Sozialsystem vor die Wand. In vielen Großstädten sind die Zustände...fast wie in Kiew . Und dann reisen wir uns noch um die Ukraine, das deren Bürger auch noch zu uns kommen. Das passiert, wenn Regierungen in Europa nur Marionetten der Industrie sind und das eigene Volk, die eigne Kultur und Geschichte keine Rolle mehr spielen. Dann die doofe Mär, dass die Einwanderer eine Bereicherung wären-seit wann sind Horden von Sinti und Roma und kriminelle Osteuropäische Banden eine Bereicherung. Die sollte man alle in den Wohnorten der Hochfinanz und Politiker ansiedeln-jedem Grünen eine Roma Familie mit nach Hause geben. Fast jeder Staat der EU ist total verschuldet- was wollen wir mit der hoch-verschuldeten Ukraine? helfen könnten denen nur die Russen und Chinesen, weil die noch ein sattes Plus in der Staatskasse haben.

[Edmund]

Ach weisst du wenn Russland meint überall auf der Welt seine Interessen verteidigen zu müssen waru sollte es nicht auch die Nato tun?
Machtspielchen kann man nur gewinnen wenn man sich ihnen stellt, wer den Schwanz einzieht hat schon verloren.

Krim, 'überall auf der Welt'? - Muß man das verstehen?

[tosh]

Ich denke Russland wird den Konflikt gewinnen. Warum? Weil dem Westen die Sanktionsmöglichkeiten fehlen.

- Militärisches Eingreifen wird von allen abgelehnt.
- Militärische Sanktionen bleiben aus (Frankreich exportiert weiterhin Hubschrauber)
- Selbst leichte Wirtschaftliche Sanktionen werden gerade von der eigenen Wirtschaft abgelehnt um Profite durch den Handel mit Russland und Ukraine nicht zu schmälern.*

Wenn das ganze durch die USA geplant war, dann ist es gründlicher schief gegangen als in Syrien. Ich glaube nicht das die Strategen in Washington so blöd sind und das nicht mit eingerechnet haben. Welches Puzzelteil fehlt also noch?

*15:42 Deutsche Wirtschaft will keine Sanktionen +++
Die deutsche Wirtschaft warnt im Konflikt zwischen Russland und der Ukraine vor Sanktionen gegen Moskau. "Sanktionen würden auch unweigerlich Gegensanktionen auslösen. Das kann niemand wollen", sagte der Geschäftsführer des Ost-Ausschusses der deutschen Wirtschaft, Rainer Lindner. Die Industrie unterstütze den Vorschlag der Bundesregierung, mit einer Kontaktgruppe zum Dialog zurückzukehren. In der Ukraine mit 45 Millionen Bürgern machen etwa 400 deutsche Unternehmen Geschäfte.

[Agesilaos Megas]

Bezüglich Afghanistan meine ich den Eroberungskrieg, nicht die Besatzung mit Guerillakrieg.

Das bessert die Lage der Russen keineswegs langfristig und rechtfertigt keineswegs eine Russland-Verherrlichung und eine Blindheit für die gefährliche und inakzeptable Entwicklung...

[Dr Mittendrin]

Wenn Du einmal Dein miefiges Ideologie-Kämmerlein verlassen hast, kannst DU gern mitdiskutieren...

Also beginnen wir mit dem kleinen Einmaleins. Janukowitsch ist ein Diktator