Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Arcona]

Das waren keine russische Soldaten sondern russische Selbsthilfegruppen, so heißt es in den Nachrichten.

Ah... bei uns beschäftigen sich Selbsthilfegruppen mit Dingen wie Alkoholmissbrauch oder Krankheiten, und in der Ukraine/Russland besetzen sie eben Flughäfen. Andere Länder, andere Sitten.

Was du meinst, sind sicher Bürgerwehren oder Selbstschutzgruppen. Dagegen spricht jedoch, dass diese Leute alle einheitlich uniformiert gewesen sein sollen.

[Efna]

Ich habe es doch deutlich geschrieben oder?

Das Leben der Landsleute und die Einflussphäre

Wenn die dänische Minderheit in S-H mit der Gesammtsituation unzufrieden ist, kann die dänische Armee auch nicht einfach dort operieren. Die Krim gehört genauso wenig zu Russland wie Madagaskar, sie gehört zur Ukraine oder seit wann haben die Russen Hoheitsrechte über die Krim?

[tosh]

Nun, die USA - nur als Beispiel - beanspruchen wie selbstverständlich das Recht, spätestens zum Schutz ihrer Staatsbürger auc militärisch dort einzugreifen, wo es ihnen tunlich erscheint. Damit wird auch das Völkerrecht verletzt, und es kräht kein Hahn danach.

Gut, die Ukraine ist kein ein Land der dritten Welt, und sie lag zumindest bisher nicht auf der "Achse des Bösen", aber es wäre nicht das Völkerrecht, sondern die Sorge um die russische Reaktion, die den "Führerstaat der Nordatlantik-Allianz" von so einem Abenteuer abhalten würde, käme es den Amerikanern in den Sinn.

Völkerrecht ist gut für Salondispute, in der politischen Realität spielt es eine untergeordnete Rolle, oder auch mal gar keine. Wieso sollte man also Russland nicht auch das "Recht" zubilligen, seine Interessen auf diese Art zu verfolgen? Ganz sicher hat Russland berechtigtere Interessen in der Ostukraine / auf der Krim, als die Amis z.B. im Irak.

Noch hat sich Rußland auf der Krim nicht völkerrechtswidrig verhalten.

[Efna]

Ja geschenkt. Auf den Clash hat der Westen jahrelang hingearbeitet und ich halte dich nicht für so dumm und schon gar nicht so fanatisiert, dass du das nicht erkennst. Wer aufmerksam hingehört hat der hat die Russische WW verstanden die sagt, Russland wird keine Faschistenregierung in der Ukraine akzeptieren, denn was meinst du was Banderaleute sind, Pfandflaschensammler, Komsomolzen?

Wem gehört die Ukraine, Russland oder den Ukrainern?

[Flaschengeist]

ich mag weder die Heuchelei der westlichen Gemeinschaft, noch den exzentrischer Diktator Gaddaffi....

Was auch immer Du mögen magst, der Westen hat trotzdem nicht das Recht ein Land anzugreifen und Regierungen zu putschen und Failed States zu produzieren, wo das zukünftige Leben das reinste Grauen ist.

Und wenn Du soetwas tolerierst, nur weil Du keine Exzentriker, dann stellst Du Dich klar auf eine Seite. Dazu kommt, dass Du im Falle Ukraine ein ganz anderes Verhalten an den tag legst und die "vermeintlichen" Angreifer schon verurteilst, bevor ein Schuss gefallen ist. Erklär mal diese Doppelmoral!

[Edmund]

Verteidigung? Was verteidigen den die Russen, die Krim gehört Völkerrechtlich gar nicht zu Russland sondern zur Ukraine. da gibt es für die Russen nichts zu Verteidigen. ansonsten kam es zu keinen Angriffen der Ukraine auf russisches Gebiet, umgekehrt scheint man aber von Seitens Russland bereit zu sein auf Ukrainischen Boden zu Operieren gegen den Willen der Ukraine...

Wie bescheuert müssen die Putschisten in Kiev auch sein, wenn als eine der ersten Maßnahmen Russisch als 2. Amtsprache verboten wird? Und das in einem Land das zu einem Drittel aus Russen besteht!

[tosh]

Ah... bei uns beschäftigen sich Selbsthilfegruppen mit Dingen wie Alkoholmissbrauch oder Krankheiten, und in der Ukraine/Russland besetzen sie eben Flughäfen. Andere Länder, andere Sitten.

Was du meinst, sind sicher Bürgerwehren oder Selbstschutzgruppen. Dagegen spricht jedoch, dass diese Leute alle einheitlich uniformiert gewesen sein sollen.

OK, Selbstschutzgruppen. Eine einheitliche Uniform ist hilfreich, sie zeigt schon von weitem, wer zu wem gehört.

[OneDownOne2Go]

Noch hat sich Rußland auf der Krim nicht völkerrechtswidrig verhalten.

Ich würde mal sagen, darüber könnte man streiten. Da der tatsächliche Charakter und die Motivation der dort (offenbar) operierenden Kräfte unklar ist, könnte es durchaus sein, dass das Völkerrecht gebrochen worden ist. Aber... wen würde es wirklich jucken?

[Quo vadis]

Wie bescheuert müssen die Putschisten in Kiev auch sein, wenn als eine der ersten Maßnahmen Russisch als 2. Amtsprache verboten wird? Und das in einem Land das zu einem Drittel aus Russen besteht!

Nicht bescheuert sondern eiskaltes Kalkül. Möglichst direkt vorgegeben von den Think Tanks.

[Flaschengeist]

Wenn die dänische Minderheit in S-H mit der Gesammtsituation unzufrieden ist, kann die dänische Armee auch nicht einfach dort operieren. Die Krim gehört genauso wenig zu Russland wie Madagaskar, sie gehört zur Ukraine oder seit wann haben die Russen Hoheitsrechte über die Krim?

Beschäftige Dich mit den Bevölkerungsgruppen auf der Krim. Die Russen dort sind keine Minderheit sondern stellen den Grossteil der Bevölkerung.
Und wie unschwer zu erahnen ist, wird es zu Übergriffen kommen, Tote sind nicht auszuschliessen. Welches Land würde dort nicht eingreifen?