Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Quo vadis]

Hat Russland mehr gegen den Genozid getan als der westen? Nein, und warum? weil sie kein Intresse daran haben genauso wenig wie der westen. Und noch mal von einen Krieg gegen Russland hat noch keiner geredet...

Nein, weil sie im Sudan niemals den verfluchten Allmachtsanspruch der Amis an den Tag gelegt haben.

[Quo vadis]

Ja Ja das übliche bla bla, wenn ich nicht den Russenhintern küsse, dann küsse ich zwangsläufig den Amihintern, die übliche Denkensweise von solchen einseitig denkenden Menschen wie du!

Ich habs dir schon bei Syrien gesagt, es gibt keine Neutralität bei diesen Dingen über Krieg und Frieden.

[Quo vadis]

Nein die Russen ist es genauso wenig egal wer in der Ukraine das sagen wie der EU. Nicht umsonst hat in Moskau die Alarmglocken geläutet wenn in der Ukraine eine pro westlichen Regierung an die Macht kam und umgehrt war es auch nicht anders...

Du solltest dir mal überlegen was der Unterschied ist wenn Deutschland militärische Garantien an Österreich abgibt wenn China es droht zu besetzen und wenn Deutschland diese Garantien an Taiwan gibt. Aber du wirst es scheinbar niemals kapieren.

[ABAS]

Nein die Russen ist es genauso wenig egal wer in der Ukraine das sagen wie der EU. Nicht umsonst hat in Moskau die Alarmglocken geläutet wenn in der Ukraine eine pro westlichen Regierung an die Macht kam und umgehrt war es auch nicht anders...

Du bist meiner Ansicht nach blauaeugig und faellst auf die
subversive Strategie nebst zersetzender operativen Aktionen
der CIA in der Ukraine und Russland herein.

Putin und die Russen sind nicht daemlich. Die USA gehen
aussdem immer nach dem gleichen Muster vor. Putin und
die Russen lassen sich nicht durch die Geschehnissse in
der Ukraine in Unruhe versetzen, weil sie das Spiel des US
Regimes laengst durchschaut haben.

Die Einzigen die dabei verlieren koennen sind die USA.
Putin wird die Amis der Welt vorfuehren wie ein Waerter
die Affen im Zoo und die Chinesen sowie anderen BRICS
Staaten staerken Russland den Ruecken.

Die Amerikaner koennen daher nur noch Fehler machen,
die ihnen dann angekreidet werden und das Regime der
USA vor der gesamten Welt noch schlechter erscheinen
laesst als es derzeit ohnehin schon aussieht.

Das Regime der USA hat offenbar noch nicht klar erkannt
das die Regierung in Russland und China ihnen ueberlegen
sind und vor der gesamten Weltoeffentlichkeit in Vergleich
mit den USA eine hervorragenden Reputation und hohes
internationales Ansehehen haben, welches durch Erfolge
ueberzeugend bewiesen wurde.

Die Pusher und Poser aus den USA sehen in Vergleich mit
den Regierung Russlands und Chinas aus wie Dilletanten.
Was will man auch von einem Regime wie den USA anders
erwarten. Die Patronage der USA besteht aus skrupellosen
Asozialen, von der Gier nach dem Mammon und der Macht
besessenen Verbrechern und das fuehren die Russen und
Chinesen seit einigen Jahren der gesamten Welt vor.

[Efna]

So gesehen hast du auf den ersten Blick recht. Aber die Sache geht ja noch wesentlich tiefer.
Machtpolitik war immer ein dreckiges Geschäft und wird es immer sein. Aber man muß hier auch sehen
was Rußland hier entgegen leuchtet. Die USA betreiben seit Jahren eine agressive Einkreisungspolitik gegenüber
Rußland. Rußland muß sich dagegen wehren, sonst wird es auf lange Sicht gesehen von der us-amerikanischen Hegemonialpolitik einfach einverleibt werden. Ein weiterer Vasallenstaat mit einer us-hörigen Analraupe vom Schlage Merkels an der Spitze. Es sind in erster Linie die USA die eine perfide Politik der Einflußsphärenerweiterung mit Mitteln der Hintergrundpolitik betreiben, Länder destabilisieren, Aufruhrzustände vorrantreiben und auch Länder völkerrechtswidrig überfallen haben. Alles aus Eigennutz.
Man mag von Rußland halten was man will, aber eine derartige Agressivität wie die USA haben sie bei weitem nicht in den letzten 20 Jahren an den Tag gelegt. Rußlands Interesse dürfte in erster Linie darin liegen, weiterhin eine eigenständige, souveräne Nation zu bleiben die ihren Platz in der Welt hat und nicht zu einem weiteren US-Vasallenstaat zu werden. Und daran arbeiten die USA mit den Mitteln zersetzender Hintergrundpolitik.
Ich habe das schon öfters in die Diskussion geworfen, ich mach es nochmal, weil es zur Hintergrundpoltik der USA einfach so zutreffend ist, man scheint sich dort Sun Tzus zehn Regeln wahrlich zu Herzen zu nehmen:

"Zersetzt, was immer im Land eurer Feinde gut ist,
macht ihre Götter lächerlich und zerrt alles Herkömmliche in den Kot,
unterhöhlt mit allen Mitteln das Ansehen ihrer führenden Schichten, verwickelt sie, wo immer möglich, in dunkle Geschäfte und gebt sie im richtigen Augenblick der Schande preis,
verbreitet Streit und Uneinigkeit unter den Bürgern,
stachelt die Jugend gegen die Alten auf,
behindert in jeder Weise die Arbeit der Behörden,
bringt überall eure Spitzel unter und
scheut die Mitarbeit auch der niedrigsten und abscheulichsten Kreaturen nicht,
stört, wo immer ihr könnt, die Ausbildung und die Versorgung der feindlichen Streitkräfte, untergrabt ihre Disziplin und lahmt ihren Kampfwillen durch schwüle Musik, schickt dann noch leichtfertige Frauen in ihr Lager und laßt sie das Werk des Verfalls zu Ende fuhren,
spart weder mit Versprechungen, noch mit Geld oder Geschenken, denn all dies trägt reiche Zinsen"

Die Welt ist schon viel zu sehr den USA untertan geworden, Rußland ist ebenfalls Ziel solcher Methoden und sie haben ein verdammtes Recht dazu sich gegen Einflußnahme verdeckter und offener Art auf ihren Machtbereich zu verwehren. Was meinst du was aus der Ukraine wird? Blühende Landschaften der Demokratie oder Nato- und Monsantostützpunkt?

Ihr redet immer von US Amerika, ich denke das die EU hat da noch wesentlich grösseres Intresse die Opposition für sich spielen zu lassen, schon alleine deswegen weil der Konflikt vor ihrer eigenen Haustür statt findet.
Das Problem ist das einige an so etwas wie Fair Play in deer Politim vorrausetzen egal ob zwischen zwei Grossmächten. Parteien, Kanditaten etc. jeder will den anderen möglichst in seiner Macht beschränken und wenn sie die Möglichkeit dazu bietet den anderen eins aus zu wischen tut man das. Natürlich wird man das, Der Westen tut das was zig Imperien vor ihnen getan haben und Russland tut es es genauso. Wenn man seinen Konkurrenten klein halten kann, indem man ihn beispielsweise einkreist deann tut man das.

[Candymaker]

"Wenn Russland Truppen schickt, verteidigen wir uns"
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[Candymaker]

Russland stationiert 150.000 Soldaten an ukrainischer Grenze

Es habe in der Ukraine eine bewaffnete Revolte gegeben, die eine reale Gefahr russischer Interessen darstelle. Leben und Gesundheit russischstämmiger Bürger in der Ukraine seien in Gefahr. Außenminister Sergej Lawrow prangerte eine angeblich zunehmende neofaschistische Stimmung im Nachbarland an.

In dieser Situation ordnete Russlands Präsident Wladimir Putin an, die Gefechtsbereitschaft der Armee im Zentrum und im Westen Russlands zu überprüfen. Auch Luftstreitkräfte und Marine sollen miteinbezogen werden. Insgesamt werden 150.000 Soldaten an der Übung beteiligt. Es würde generell die Bereitschaft in Krisensituationen und bei militärischer Bedrohung überprüft, so Verteidigungsminister Sergej Schoigu. Die Übung beginnt ab sofort und beinhaltet auch ein viertägiges Manöver.

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[Rikimer]

Es geht hier doch den meisten Usern überhaupt nicht über die Sache. Russland rasselt mit den Ketten und die USA zeigt unmissverständlich die Grenzen auf. Niemand wird diese Grenze überschreiten. Sollte ein Putin wirklich so vernagelt sein, es trotzdem zu versuchen, werden seine eigenen Gefolgsleute dem ein Ende bereiten. Die Krim ist nicht das Problem, sondern die Ukraine. Aber dazu wird es nicht kommen. Niemand der bei Verstand ist, würde die USA ernsthaft herausfordern. Aber ungenügend von diesen Kindereien und Sandkastenstrategien.

Servus umananda

Haetten sich die EU und die USA nicht so vehement in diese Angelegenheit eingemischt, dann stuenden wir jetzt nicht vor dem Problem einer kriegerischen Auseinandersetzung.

Ist dies hier keine Einmischung in die innere Angelegenheit der Ukraine seitens der USA:

Assistant Secretary of State Victoria Nuland: We invested over 5 Billion Dollar to assist Ukraine to these and other goals that will ensure a prosper and democratic Ukraine.

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Shortly after "Ukraine-gate" broke, Sergei Glazyev, advisor to Russian president Putin claimed that the US was spending $20 million per week on the Ukrainian opposition, including supplying opposition with training and weapons.

Is the US training and funding the Ukraine opposition? Nuland herself claimed in December that the US had spent $5 billion since the 1990s on "democratization" programs in Ukraine. On what would she like us to believe the money had been spent?

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Und nun verlangst du das sich Russland heraus zu halten habe?

Wo bitte schoen im Westen wuerde es hingenommen werden, wenn eine demokratisch gewaehlte Regierung von Chaoten, Extremisten, Militanten so unter Druck gesetzt wird und dann aus dem Amt gejagt? Mit der finanziellen Unterstuetzung von auslaendischen Gruppierungen?

Aber das ignorierst du natuerlich gerne alles wohlwollend.

MfG

Rikimer

[bernhard44]