Krisenherd Ukraine (Dez. 2013 - Mai 2023)

[Brathering]

Aber politisch werden die Nationalisten verboten und eingesperrt. Übrigens sterben immer wieder Russen wie bei uns durch Invasorengewaltverbrechen. Die Situation dort und hier ist ähnlicher als man denkt.

Das ist was anderes, diese Menschen gehören nun mal in Arbeitslager und sind ein großes Problem für das Land.

Wir reden hier über richtige Neonazis, etwas was man in Deutschland nicht kennt. Menschen, die andere aufgrund ihrer Ethnie angreifen und verletzen und vernichten wollen.
Die anderen sind dann noch lang ansässige Minderheiten.
Da ist Russland noch zu lasch in meinen Augen.

[Bari]

Du musst dir mal YouTubes reinziehen was die Nazis in Moskaus Wäldern für Übungen machen, das wäre bei uns undenkbar.
Unsere fahren nach Tschechien.

Die Videos sind so weit ich sie kenne, alle alt und vor den Verhaftungswellen und Verboten gedreht. uraltes Zeug. Heute fordert Patriarch Kirill an einem Tag die Einstampufung aller nationalien Gruppierungen, am anderen Tag eröffnet Putin mit den Chabadniks ein "jüdisches Museum der Toleranz", am nächsten Verschärft er die Redeverbote zur Umvolkungsfrage etc. Ich hatte einst große hoffnung auf die russische Führung. Aber wenn Putin und seine Judenoligarchie dran bleiben, werden die - die Oligarchen und Wirtschaft fordert permanent billige Einwanderer, alles wie bei uns - die Russen umvolken. Und sagen darfst Du dagegen nichts. Denn die Parteien werden verboten, Leute verhaftet etc alles wie bei uns schon.

[Cetric]

Eines schönen Tages möchte ich den Verantwortlichen für diese Scharfschützeneinsätze in Den Haag vor dem Internationalen Gerichtshof für Menschenrechtsverletzungen finden.

[Bari]

Das ist was anderes, diese Menschen gehören nun mal in Arbeitslager und sind ein großes Problem für das Land.

Wir reden hier über richtige Neonazis, etwas was man in Deutschland nicht kennt. Menschen, die andere aufgrund ihrer Ethnie angreifen und verletzen und vernichten wollen.
Die anderen sind dann noch lang ansässige Minderheiten.
Da ist Russland noch zu lasch in meinen Augen.

Das stimmt so nicht völlig. Auch andere nationalistische Aktivisten, die einfach Parteien und Gruppen gründen, werden verhaftet. Die haben dort strenge Gesetze gegen "Xenophobie" und "Aufwiegelung zu Rassenhass" genau wie bei uns. Dass gewalttätige verhaftet werden ist klar, aber darüber beschwere ich mich nicht. Die russische Führung ist bereit umzuvolken im großen Stil und kriminalisiert jede Gegenbewegung. Das ist die Krux. Kann man nicht gut finden, trotz ihrer Opposition zur NATO. China und IRan opponieeren auch die NATO, aber haben eine schlechte Innenpolitik. 70% der Russen wollen keine Einwanderung. Was macht der Staat? Forciert die Einwanderung und verbietet jede Rede dagegen.

[Cinnamon]

Das stimmt so nicht völlig. Auch andere nationalistische Aktivisten, die einfach Parteien und Gruppen gründen, werden verhaftet. Die haben dort strenge Gesetze gegen "Xenophobie" und "Aufwiegelung zu Rassenhass" genau wie bei uns. Dass gewalttätige verhaftet werden ist klar, aber darüber beschwere ich mich nicht. Die russische Führung ist bereit umzuvolken im großen Stil und kriminalisiert jede Gegenbewegung. Das ist die Krux. Kann man nicht gut finden, trotz ihrer Opposition zur NATO. China und IRan opponieeren auch die NATO, aber haben eine schlechte Innenpolitik. 70% der Russen wollen keine Einwanderung. Was macht der Staat? Forciert die Einwanderung und verbietet jede Rede dagegen.

Russland ist ja nicht gezwungen worden, ein Vielvölkerstaat zu werden. Das hat sich dieses Land schon selbst zuzuschreiben. Die ganzen Tschetschenen, Dagestaner etc. sind Bürger Russlands und damit haben sie ein Recht auf Freizügigkeit innerhalb des russischen Territoriums.

[Bari]

Russland ist ja nicht gezwungen worden, ein Vielvölkerstaat zu werden. Das hat sich dieses Land schon selbst zuzuschreiben. Die ganzen Tschetschenen, Dagestaner etc. sind Bürger Russlands und damit haben sie ein Recht auf Freizügigkeit innerhalb des russischen Territoriums.

Immer wieder kommt dieses Argument. Allerdings ist das dann erstens eine rassisch verfehlte Strategie. Und zweitens geht es um EINWANDERUNG aus ANDEREN Staaten. Putin lockert immer weiter die Auflagen für EINWANDERUNG aus den Staaten, die er in seiner EU-2, der eurasischen Union sehen will. Kasachstan und so weiter. Das ist das Problem (obwohl die Tschtschenen auch nicht gemocht werden. Um so depperter diese Völker auf Teufel komm raus zu bevormunden und in Russland einzuverleiben gegen deren Willen).

[Cinnamon]

Eines schönen Tages möchte ich den Verantwortlichen für diese Scharfschützeneinsätze in Den Haag vor dem Internationalen Gerichtshof für Menschenrechtsverletzungen finden.

Die sogenannte Opposition unter der Führung von Gasprinzessin Tymoschenko und Klitschko ist eigentlich eine Farce und wird wie Pussy Riot und Femen vom National Endowment for Democracy finanziert. Ziel ist wohl die Ukraine von Russland zu entfernen. Janukowitschs Machtbasis ist der Russischsprachige Osten der Ukraine um Dnjeprpetrowsk. Dort wird befürchtet, mit einer Annährung an den Westen, der vor allem von der Westukraine angestrebt wird,die Handelsbeziehungen zu Russland zu verlieren. Es ist nur logisch, dass Janukowitsch das nicht will und darin ist er auch im Recht. Der Mann ist gewählt worden, seine Amtszeit läuft in 2 Jahren ab. Die Demonstranten wollen ihn gewissermaßen mit Gewalt zum Rücktritt zwingen, und das ist absolut nicht mehr in Ordnung.

[Brathering]

Das stimmt so nicht völlig. Auch andere nationalistische Aktivisten, die einfach Parteien und Gruppen gründen, werden verhaftet. Die haben dort strenge Gesetze gegen "Xenophobie" und "Aufwiegelung zu Rassenhass" genau wie bei uns. Dass gewalttätige verhaftet werden ist klar, aber darüber beschwere ich mich nicht. Die russische Führung ist bereit umzuvolken im großen Stil und kriminalisiert jede Gegenbewegung. Das ist die Krux. Kann man nicht gut finden, trotz ihrer Opposition zur NATO. China und IRan opponieeren auch die NATO, aber haben eine schlechte Innenpolitik. 70% der Russen wollen keine Einwanderung. Was macht der Staat? Forciert die Einwanderung und verbietet jede Rede dagegen.

Es ist richtig, dass Moskau und manches Grenzgebiet mit Arbeitsmigranten geflutet wird und es ist schlecht so.
Dagegen kann man aber einiges sagen, so lange ess nicht zu pauschal ist. Aussagen wie "alle kriminellen Ausländer gehören sofort deportiert, sie sind Abschaum" kann man von Politikern der drittstärksten Partei hören.

Zwischen Xenophobie und Aufwieglung zum Rassenhass gibt es Unterschiede, das eine wird toleriert, das andere einigermaßen auch (Tendenz zur Änderung).

Движение против нелегальной иммиграции - Bewegung gegen Migranten
Als Beispiel wurde toleriert, bis sie militant wurde und systematisch andere körperlich angriff. Sie sind aber anscheinend immer noch aktiv und haben eine Webseite [Links nur für registrierte Nutzer]

Beim jährlichen russischen Marsch ist immer noch alles vertreten, vom normalen Nationalen über diese Jungs bis hin zu Gästen vom Ku Klux Klan.


In meinen Augen ist es immer noch zu lasch.

[umananda]

Wenn "das eigene Volk" wochenlang brandschatzt und tötet, muß man eben durchgreifen, vor allem als erst kürzlich gewählter Präsident. In anderen, superdemokratischen Ländern reicht es, wenn Kinder mit Steinen werfen.

Janukowitsch ist ein Verbrecher und deshalb wird er auch bald wie ein flüchtiger Verbrecher Kiew verlassen und zu seinem russischen Freund übersiedeln. Die Tatsache, dass man gewählt wird ... ist noch lange kein Freibrief, um sich wie ein Despot aufzuführen. Und Despoten landen entweder im Gefängnis oder sie entziehen sich der Verantwortung durch Flucht.

Servus umananda

[Bari]

Die sogenannte Opposition unter der Führung von Gasprinzessin Tymoschenko und Klitschko ist eigentlich eine Farce und wird wie Pussy Riot und Femen vom National Endowment for Democracy finanziert. Ziel ist wohl die Ukraine von Russland zu entfernen. Janukowitschs Machtbasis ist der Russischsprachige Osten der Ukraine um Dnjeprpetrowsk. Dort wird befürchtet, mit einer Annährung an den Westen, der vor allem von der Westukraine angestrebt wird,die Handelsbeziehungen zu Russland zu verlieren. Es ist nur logisch, dass Janukowitsch das nicht will und darin ist er auch im Recht. Der Mann ist gewählt worden, seine Amtszeit läuft in 2 Jahren ab. Die Demonstranten wollen ihn gewissermaßen mit Gewalt zum Rücktritt zwingen, und das ist absolut nicht mehr in Ordnung.

Nur warum hat der Junukowich dann unter "Nach Europa ohne die Faschisten" Wahlkampf für eine Assoziierung mit Europa gemacht und solches Abkommen dann angeleiert und verhandelt? Wenn er es dann abgelehnt hat? Hat er sich nicht vorher denken können, dass die EU die Ukraine als Knechtstaat halten will? Hätte er doch wissen müssen. Und dann denkt er, da kommt er noch raus trotz bewaffneter Putschgruppen, Westeinmischung und Druck? Bereichert hat er seine Familie auch hemmungslos, ist Teil des Oligarchenclans um Achmatow. Nicht dass die anderen besser wären, aber Janukowich ist eindeutig ein korrupter Versager.