Erich Priebke im Alter von 100 Jahren gestorben

[Stättler]

Die deutschen Kriegsgefangenen wurden von den Amerikanern anständig behandelt .Dies änderte sich allerdings ,als die Amerikaner die ersten KZ befreiten .

Ja, sofern sie es bis ins Kriegsgefangenenlager schafften.........und die Schießerei a`la OK - Corral überlebten ........

[Mythras]

Trotzdem waren sie für die Nazis Menschen zweiter Klasse .Ein schlimmes Verbrechen war es allerdings auch ,dass sie nach dem Krieg von den Alliierten an die Sowjets ausgeliefert wurden.

Waren sie nicht. Es waren geschätzte Kameraden und Freunde. Sie trugen die selbe Uniform und bekamen die selben Auszeichnungen. Sprich mit Zeitzeugen und hör auf hier so dreist rumzulügen.

[arnd]

Waren sie nicht. Es waren geschätzte Kameraden und Freunde. Sie trugen die selbe Uniform und bekamen die selben Auszeichnungen. Sprich mit Zeitzeugen und hör auf hier so dreist rumzulügen.

Für deutsche Soldaten waren es sehr wohl Kameraden ,für nationalsozialistische Bürokraten ,welche nie Fronteinsatz waren und auch für Hitler ,waren es Menschen zweiter Klasse.Ich habe mich auch ein wenig mit der Geschichte beschäftigt.
Begreife ,der Nationalsozialismus ist an seinem Rassenwahn gescheitert.

[Sherpa]

Mal abgesehen davon ,dass dies nicht so war, sondern Deutschland den zweiten Weltkrieg begann ,war die Ermordung von Zivilisten ein Kriegsverbrechen .Priebke hat seine Mitschuld an einem dieser Kriegsverbrechen nie bereut .Dies sagt viel über den miesen Charakter des Mannes aus .

Was genau Priebke gesagt oder nicht gesagt hat, weiß ich nicht.

Aber Dein erster Satz stellt mal wieder die Behauptung auf, daß Deutschland die Alleinschuld am WK2 hatte – das stimmt nicht.


Dr. Walter Post:
„Die Ursachen des Zweiten Weltkrieges“
Seite 14-15

Eine besondere Rolle spielte während des Nürnberger Prozesses das Geheime Zusatzprotokoll zum deutsch-sowjetischen Nichtangriffspakt vom 23. August 1939. In diesem Geheimdokument, das nur eine Woche vor Kriegsausbruch unterzeichnet worden war, hatten sich Berlin und Moskau auf eine vierte Teilung Polens sowie die Aufteilung ganz Osteuropas in eine deutsche und eine sowjetische Interessensphäre geeinigt. Diese Pläne setzten einen gemeinsamen Krieg gegen Polen voraus, das heißt, die politische Führung der Sowjetunion machte sich zusammen mit der deutschen politischen Führung der Planung und Durchführung eines Angriffskrieges schuldig.

Das Geheime Zusatzprotokoll wurde im Verlauf des Prozesses von den
Verteidigern Dr. Martin hörn und Dr. Alfred seidl zur Sprache gebracht, der
Internationale Militärgerichtshof lehnte aber mit Rücksicht auf die Sowjetuni-
on - die ja mit am Richtertisch saß - jede weitergehende Erörterung ab. Aber
noch während des Prozesses, am 22. Mai 1946, veröffentlichte die amerikani-
sche Zeitung Saint Louis Post Dispatch den Wortlaut des Protokolls, andere westliche Zeitungen folgten.
…
Im Januar 1948 veröffentlichte das amerikanische Außenministerium, das
Department of State, eine Auswahl erbeuteter deutschen Akten zu den deutsch-
sowjetischen Beziehungen 1939-1941; in diesem Dokumentenband war unter
anderem auch das Geheime Zusatzprotokoll enthalten.⁹ Diese regierungsamt-
liche Publikation erschien zwar ohne Kommentar, aber sie legte unzweideutig
die Schlußfolgerung nahe, daß die Sowjetunion an der Entfesselung des Zweiten
Weltkrieges maßgeblichen Anteil hatte.
Die Sowjetregierung verstand die amerikanische Absicht sehr genau, denn sie reagierte umgehend mit der Publikation [k]Geschichtsfälscher[/k], in der sie die Existenz des Geheimen Zusatzprotokolls leugnete.¹⁰
…
Zum Kriegsausbruch 1939 stellt das State Department fest:
»Die UdSSR zog sich im August 1939 von den Verhandlungen mit Großbri-
tannien und Frankreich zurück, um die Molotow-Ribbentrop-Abkommen abzuschließen, die die für eine koordinierte nazistisch-sowjetische Aggression in Osteuropa erforderlichen Garantien enthielten und den Zweiten Weltkrieg auslösten.«¹¹

Die britische Regierung schloß sich der amerikanischen Position an und er-
klärte noch im selben Monat, daß der Molotow-Ribbentrop-Pakt »den Aus-
bruch des Weltkrieges unvermeidlich machte«.¹²

Washington und London rückten damit regierungsamtlich von der Nürn-
berger These von der alleinigen Schuld Deutschlands am Zweiten Weltkrieg ab und bezichtigten die Sowjetunion der Mittäterschaft.

Die Sowjetführung reagierte umgehend und modifizierte nun ebenfalls die
Nürnberger These. Bereits am 9. Februar 1946, also noch während des Nürn-
berger Prozesses, hatte stalin in einer Rede erklärt:
»Es wäre falsch zu glauben, daß der Zweite Weltkrieg zufällig oder infolge von Fehlern dieser oder jener Staatsmänner entstanden sei, obgleich es unbestreitbar Fehler gegeben hat. In Wirklichkeit war der Krieg ein unvermeidliches Ergebnis der Entwicklung der wirtschaftlichen und politischen Weltkräfte auf der Basis des modernen Monopolkapitalismus.«¹³

Mit anderen Worten, Schuld am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges waren
nicht einzelne Staatsmänner oder Staaten, sondern das kapitalistisch-imperia-
listische System. Diese These stalins geht auf eine Theorie lenins zurück, die
in dessen Schrift Der Imperialismus als höchstes Stadium des Kapitalismus niedergelegt ist. Ausgehend von den Theorien lenins und stalins, erklärte die Sowjetregierung zur Schuldfrage des Zweiten Weltkrieges:
Seite 16

»Wenn man die Entstehungsgeschichte des Zweiten Weltkrieges betrachtet, wird klar, daß er genau wie der vorangegangene Erste Weltkrieg ein imperialistischer Krieg war, den die Imperialisten aller Länder viele Jahre vorbereitet hatten. Er brach infolge der neuen starken Verschärfung der Widersprüche in der kapitalistischen Welt aus. Die Schuld am Zweiten Weltkrieg trifft das ganze kapitalistische System. Die Rolle des Initiators in diesem Krieg nahm das faschistische Deutschland auf sich, das als Speerspitze des Weltimperialismus auftrat.«

Da nach den Definitionen des Marxismus-Leninismus bis 1939 alle Staaten
außer der Sowjetunion imperialistische Staaten waren, waren sie alle schuld
am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges. Deutschland unterschied sich von den
übrigen imperialistischen Staaten nur dadurch, daß der Faschismus das letzte
Entwicklungsstadium des Kapitalismus darstellte. Die Sowjetregierung unterstrich nachdrücklich die Mitschuld Frankreichs, Englands und der Vereinigten Staaten am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges:
»Für die Erreichung dieser Ziele [die Vernichtung der Sowjetunion] hatte
der internationale Imperialismus den deutschen Militarismus hochgepäppelt,
auf die eigenen Füße gestellt und die Machtergreifung durch den Faschismus
in Deutschland unterstützt. Die Imperialisten der ganzen Welt, vor allem Frank-
reich, England und die USA, ermunterten die Faschisten zur Aggression und
drängten mit allen Mitteln und Methoden die faschistische Kriegsmaschine
gegen den Osten, gegen die Sowjetunion.«

Einzig die Sowjetunion, die der erste sozialistische Staat der Welt war, traf
am Ausbruch des Zweiten Weltkrieges keinerlei Schuld:
»Auf Grund ihres Klassencharakters konnte die Sowjetunion nicht an einem Krieg interessiert sein. Als sozialistischem Staat sind ihr Eroberungskriege fremd, da es in der UdSSR keine Klassen und Gruppen gibt, die einen Krieg anstreben könnten.«¹⁴

Faßt man die hier dargestellten Positionen zusammen, so ergibt sich, daß die
Siegermächte des Zweiten Weltkrieges, die USA, Großbritannien und die Sowjetunion, schon wenige Jahre nach dem Nürnberger Prozeß regierungsamtlich übereinstimmend die Auffassung vertraten, daß Deutschland keineswegs allein am Kriegsausbruch schuld sei.

Umstritten war zwischen den ehemaligen Alliierten dagegen die Frage, welche Staaten außer Deutschland mitschuldig seien. Nach Auffassung Washingtons und Londons war die Sowjetunion mitverantwortlich, folgt man der Auffassung Moskaus, so waren es neben Frankreich die Vereinigten Staaten und England. Der Zusammenhang dieser Stellungnahmen mit dem Ost-West-Konflikt ist offensichtlich, aber es ist nicht von der Hand zu weisen, daß jede von ihnen eine Teilwahrheit enthält.
Seite 17

Die Reformpolitik des Generalsekretärs der KPdSU Michail gorbatschow
führte in der Sowjetunion Ende der achtziger Jahre unter anderem zu einer
ehrlicheren Auseinandersetzung mit der jüngeren Geschichte. Nach längeren
und eingehenden Untersuchungen erkannte die Sowjetregierung im Dezember 1989 nach jahrzehntelangem Leugnen die Existenz des Geheimen Zusatzprotokolls zum HITLER-STALIN-Pakt an. Damit verbunden war das Eingeständnis, dass die Sowjetunion für den Ausbruch des Zweiten Weltkrieges eine Mitverantwortung trug.

[Mythras]

Für deutsche Soldaten waren es sehr wohl Kameraden ,für nationalsozialistische Bürokraten ,welche nie Fronteinsatz waren und auch für Hitler ,waren es Menschen zweiter Klasse.

Russen und andere Ostvölker dienten schon ab 1941 in den Reihen der Wehrmacht und Waffen SS, zu dem Zeitpunkt sah alles nach einem Sieg Deutschlands aus.

Wieso in aller Welt sollte man "Untermenschen" in die eigenen Eliteverbände eingliedern? Absolut unlogisch.

Du bist der antideutschen Propaganda auf den Leim gegangen.

Ich habe mich auch ein wenig mit der Geschichte beschäftigt.

Scheinbar nicht.

[arnd]

Was genau Priebke gesagt oder nicht gesagt hat, weiß ich nicht.

Aber Dein erster Satz stellt mal wieder die Behauptung auf, daß Deutschland die Alleinschuld am WK2 hatte – das stimmt nicht.


Dr. Walter Post:
„Die Ursachen des Zweiten Weltkrieges“
Seite 14-15

Natürlich war die Sowjetunion mitverantwortlich .Siehe Hitler /Stalin Pakt . Dies ändert allerdings nichts an der Tatsache ,das Deutschland (gemeinsam mit den Sowjets ) den zweiten Weltkrieg begonnen hat.

[arnd]

Russen und andere Ostvölker dienten schon ab 1941 in den Reihen der Wehrmacht und Waffen SS, zu dem Zeitpunkt sah alles nach einem Sieg Deutschlands aus.

Wieso in aller Welt sollte man "Untermenschen" in die eigenen Eliteverbände eingliedern? Absolut unlogisch.

Du bist der antideutschen Propaganda auf den Leim gegangen.



Scheinbar nicht.

Die Russen waren für die Nationalsozialisten Untermenschen ,auch wenn einige von Ihnen aus Personalmangel eigene Verbände der Waffen SS bildeten .Das ist ein Fakt und keine antideutsche Propaganda.

[Sherpa]

Ilja Ehrenburg war Stalinist .Stalin und die Kommunisten waren ebenso Verbrecher wie Hitler und die Nationalsozialisten .Dies bestätigt nur das Kriegsverbrechen dieses Priebke und entschuldigt es nicht.

Darin sehe ich keine Bestätigung. Aber wie gesagt, Priebkes Verbrechen konnte nichtmal der Mossad beweisen.

[arnd]

Darin sehe ich keine Bestätigung. Aber wie gesagt, Priebkes Verbrechen konnte nichtmal der Mossad beweisen.

Priebke wurde verurteilt ,zu recht und zu milde .Seine Schande ist ,dass er seine Untat nicht bereut hat .Dafür muss er jetzt bei einer höheren Instanz Rechenschaft ablegen.

[Sherpa]

Natürlich war die Sowjetunion mitverantwortlich .Siehe Hitler /Stalin Pakt . Dies ändert allerdings nichts an der Tatsache ,das Deutschland (gemeinsam mit den Sowjets ) den zweiten Weltkrieg begonnen hat.

Lies' mal den ganzen Beitrag, am besten den ganzen dicken Wälzer - ist interessant. Die SU und die "Westler" beschuldigten sich gegenseitig der Mitschuld am WK2.