Syrien-Diskussion

[Buella]

Das haben Sie so verstanden?

Interessant.

Richtig!
Da helfen auch nicht noch so viele peinliche Smilies, um die ad personam - Nummer zu ersetzen!

[Widder58]

Wir haben vermutlich tatsächlich einen Fehler gemacht und hätten Assad sofort entfernen müssen, bevor die Lage sich zum Bürgerkrieg aus wuchs. Aber Europa war es lieber einen Bürgerkrieg zu riskieren und damit auch die Brutstätte für Terroristen.

Und wieder unterliegst Du schwerwiegenden Irrtümern.
Es steht uns nicht an, irgendwen oder irgendwas zu "entfernen" weil es nicht in unseren Kram paßt oder wir eine verwirrte politische Linie verfolgen.
Zudem gibt es in Syrien keinen Bürgerkrieg, sondern ein von außen gesteuerten Aufstand mit Unterstützung von 90% Dschihadisten und Terroristen, die aus aller Welt zusammengekarrt werden.

Wir haben in Europa Rechtsnormen erstellt, an die wir uns selbstverständlich auch zu halten haben. Tun wir das nicht, stellen wir die Glaubwürdigkeit der Gesellschaft in Frage, selbstverständlich auch den "Sinn einer Demokratie" (die ohnehin nur auf dem Papier existiert). Im Falle Syrien haben wir gründlich das Völkerrecht vergewaltigt um den Zielen von weltweiten Terrorbanden in Qatar, Saudi-Arabien etc. genüge zu tun.

Ein klarer Bruch unserer Verfassung. Allerdings wird das niemand anprangern, weil zu erwarten ist, dass selbst das Karlsruher Marionettengericht notfalls im Sinne westlicher Machtinteressen urteilt.

[Alfred]

Muß hier eigentlich in jedem (gefühlten) 3. Beitrag "nachgewiesen" werden, daß sich in Syrien die Sandneger (jeder Provenienz) artgerecht verhalten?

Ja...denn jedes einzelne dieser Verbrechen gehört Dokumentiert. Sollte sich der Wind nochmal drehen dann ist jedes einzelne dieser Verbrechen ein Grund für ein Todesurteil der dafür verantwortlichen westlichen Eliten.

[opppa]

Ja...denn jedes einzelne dieser Verbrechen gehört Dokumentiert. Sollte sich der Wind nochmal drehen dann ist jedes einzelne dieser Verbrechen ein Grund für ein Todesurteil der dafür verantwortlichen westlichen Eliten.

Und wovon träumst Du nachts?

[Soshana]

Und wieder unterliegst Du schwerwiegenden Irrtümern.
Es steht uns nicht an, irgendwen oder irgendwas zu "entfernen" weil es nicht in unseren Kram paßt oder wir eine verwirrte politische Linie verfolgen.
Zudem gibt es in Syrien keinen Bürgerkrieg, sondern ein von außen gesteuerten Aufstand mit Unterstützung von 90% Dschihadisten und Terroristen, die aus aller Welt zusammengekarrt werden.

Wir haben in Europa Rechtsnormen erstellt, an die wir uns selbstverständlich auch zu halten haben. Tun wir das nicht, stellen wir die Glaubwürdigkeit der Gesellschaft in Frage, selbstverständlich auch den "Sinn einer Demokratie" (die ohnehin nur auf dem Papier existiert). Im Falle Syrien haben wir gründlich das Völkerrecht vergewaltigt um den Zielen von weltweiten Terrorbanden in Qatar, Saudi-Arabien etc. genüge zu tun.

Ein klarer Bruch unserer Verfassung. Allerdings wird das niemand anprangern, weil zu erwarten ist, dass selbst das Karlsruher Marionettengericht notfalls im Sinne westlicher Machtinteressen urteilt.

Ich kann Deinen Ausfuehrungen nur zustimmen.

Demokratien und Buergerrechte gegen staatliche Willkuer stehen nur noch auf dem Papier. Siehe der Fall Mollath in Bayern oder die Abhoeraktionen des NSA bzw. das NDAA-Gesetz in den USA.

Erinnert sei auch an den ESM, der jeder staatlichen demokratischen Kontrolle entzogen ist. Mit demokratischer Selbstbeschraenkung und Gewaltenteilung hat das alles nichts mehr zu tun.

Das Voelkerrecht wurde insbesondere von den CIA-Waffenlieferungen aus Libyen ueber die Tuerkei schon im Jahre 2012 mit Fuessen getreten:

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Ebenso haben Qatar und Saudi Arabien mit ihren Waffenlieferungen und der Einschleusung von Terroristen gegen die UN-Charta bereits in den Jahren 2011 und 2012 verstossen.

In Art 2 Nr. 4 der UN-Charta ist ein umfassendes Gewaltverbot festgeschrieben, das wie folgt lautet:

„Alle Mitglieder unterlassen in ihren internationalen Beziehungen jede gegen die territoriale Unversertheit oder die politische Unabhaengigkeit eines Staates gerichtete oder sonst mit den Zielen der Vereinten Nationen unvereinbare Androhung oder Anwendung von Gewalt."

( Art 2 Nr 4 der UN-Charta :

All Members shall refrain in their international relations from the threat or use of force against the territorial integrity or political independence of any state, or in any other manner inconsistent with the Purposes of the United Nations. )

Quelle:

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Flankiert wird dieses Gewaltverbot vom Gewaltmonopol des UN-Sicherheitsrates: Ohne Ermaechtigung des Sicherheitsrates darf mit militaerischer Gewalt gegen einen anderen Staat nicht vorgegangen werden, ausser es liegt ein Akt der Selbstverteidigung vor ( Art 51 UN-Charta ).

Die USA, Qatar bzw. Saudi Arabien sind jedoch nicht von Syrien militaerisch im Jahre 2011, 2012 und 2013 angegriffen worden. Ein Akt der Selbstverteidigung liegt bei diesen Parteien einschliesslich UK und Frankreich nicht vor.

Diese Staaten haben hier Art 2 Nr. 4 UN-Charta als absolute Verbotsregel zu ihren Gunsten aufgeweicht und uminterpretiert.

Das bedeutet, dass mit dem Argument der „humanitaeren Intervention zum Schutz vor schwerwiegenden Menschenrechtsverletzungen“ das Machtkartell der westlichen Finanzeliten jederzeit zusammen mit den Oelstaaten ein anderes Land mit Krieg ueberziehen und dieses destabilisieren kann.

Das voelkerrechtliche Gewaltverbot bzw. das Kriegseintrittsrecht ist im Jahre 2013 somit kaum noch Beschraenkungen unterworfen.

Voelkerrechtlich hat hier mit der NATO-Intervention in Serbien im Jahre 1999 ein Rueckfall ins 19. Jahrhundert stattgefunden. Das absolute Gewaltverbot im Art 2 Nr 4 UN-Charta ist nachhaltig erschuettert worden. Souveraene Nationalstaaten koennen jederzeit mit fadenscheinigen Argumenten und dem heuchlerischen Eintritt fuer die Menschenrechte mit Krieg ueberzogen werden.

Wir befinden uns eigentlich im neofeudalistischen imperialistischen Zeitalter der Hochfinanz, die jede politische und wirtschaftliche Macht in den USA und Europa an sich gerissen hat.

[hubert9]

weiß man schon was über die Opferzahlen?

Massiven Luftschlag auf Zivilisten, duzende Personen beobachten von Balkon aus die Luftschläge des Regimes.

[Links nur für registrierte Nutzer] Überlebende Kinder werden im Lazarett nach Mig Angriff der Assadisten behandelt

[Links nur für registrierte Nutzer] Veröffentlicht am28.06.2013
18+ Syrie, Daraa Beschuss der Stadt durch Assadisten, Frauen und Kinder sind die Opfer


PS:
Im Gegensatz zu dem Anschlägen mittels Carbomben werden bei LuftAbgriffen des Regimes sehr viele Zivilisten getötet!

[hubert9]

Es sind Russland und China welche den Konflikt am köcheln halten. (Vetopolitik)

Stammen doch der überwiegende Teil der verwendeten Waffen aus den betreffenden Ländern.

Ein gutes Geschäft für beide Staaten!



Jetzt neu Chinesische HJ8 gesichtet










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[cajadeahorros]

Jeder, der moralisiert ist sicher einer dieses "wir".
Auch konnte man einen Eingriff zur Entfernung der Dynastie Assad aus den Interessen der europäischen Sicherheit völlig konsistent ableiten, soweit man weitgehend akzeptierte Grundannahmen unterstellt. So wären auch viele Europäer Teil dieses "wir", wenn sie nicht zu den "Moralisierern" gehören.

Dann leite sie doch konsistent ab, in drei Sätzen.

Ansonsten leite ich aus dem Verhältnis "durch Europäer getötete Araber" vs "durch Araber getötete Europäer" ganz konsistent etwas ganz anderes ab. Und aus den Segnungen, die bspw. in Libyen oder dem Irak gerade auf das Volk herabkommen, nachdem die freiheitlich-westliche Soldateska und ihre Handlanger die legitime Staatsführung ermordeten, noch viel mehr.

[Soshana]

Saudi Arabien geht rigoros gegen Demonstranten vor, die dort fuer Freiheit und Demokratie eintreten wollten.

Jetzt gab es fuer diese hohe Haftstrafen:

Saudi Arabia jails seven for inciting protests via Facebook

London, July 1 : Saudi Arabian court has reportedly sentenced seven men five to ten years in prison on charges of inciting protests by using Facebook.

According to BBC, the men were arrested in September last year but their trial began this year in April and they were charged for posting online messages to encourage protests, although they were not accused of directly taking part in demonstrations.
...

Quelle:

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Wo ist der empoerte Aufschrei der westlichen Wertegemeinschaft geblieben ?

Kaempft Saudi Arabien wirklich nur fuer Freiheit und Demokratie in Syrien ? Kaum zu glauben, da diese Werte von den Saudis im eigenen Land nicht durchgesetzt und gelebt werden ?

Wie schaut es eigentlich mit der Menschenrechtslage in Saudi Arabien aus ? Ich habe dazu von westlicher Seite in letzter Zeit kaum was vernommen.

[joG]

Richtig!
Da helfen auch nicht noch so viele peinliche Smilies, um die ad personam - Nummer zu ersetzen!

Wie ich aO sagte, sind Sie zwar nicht sehr gut darin, aber man muss Ihnen Respekt zollen, wie Sie versuchen persönlich zu verunglimpfen. Wenn Sie es genügend lang weiterüben wird es auch sicher besser.