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Thema: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

  1. #15441
    Autonomer Consul Benutzerbild von Gawen
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Ob und wie nachteilig die Erwärmung ist, hängt nicht von ihren Ursachen ab.
    Und wie Don Quixotte CO2 Windmühlen zu bekämpfen ändert nichts an einer normalen zyklischen Erwärmung.

    Da wäre das CO2 Geld besser in Dämme investiert. Fehlallokation von Resourcen.

  2. #15442
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Gawen Beitrag anzeigen
    Und wie Don Quixotte CO2 Windmühlen zu bekämpfen ändert nichts an einer normalen zyklischen Erwärmung.

    Da wäre das CO2 Geld besser in Dämme investiert. Fehlallokation von Resourcen.
    Selbst wenn man die Hysterie von Rahmstorf über einen angeblich überproportional starken Anstieg von Meeresspiegeln ernst nehmen würde, würden wir lediglich mit einer globalen Erhöhung der Meeresspiegel um 32 cm in den nächsten 100 Jahren zu rechnen haben. Und diese Erhöhungen würden nicht primär bei uns auftreten, sondern, weil Wasser bekanntlich mit der Zentrifugalkraft der sich drehenden Erde in Richtung Äquator geschleudert wird, es würde rund um den Äquator zu solchen Problemen führen und kaum bei uns. Den Norwegern bis runter zu den Dänen kann das Problem sowieso am Klima-Po entlang gehen, weil nach der letzten Eiszeit Nordeuropa mit 3-4 cm/Jahr aus der Erdkruste nach oben drückt, nach dem die riesigen Eispanzer vor 10.000 Jahren abschmolzen. Höchstens an der Nord- und Ostseeküste hätten wir Deutschen ein kleineres Problem und die Holländer auch. Da würde eine Reihe Sandsäcke auf den Deichen reichen, um das Problem zu erledigen.
    Seit Jahren schon kann man an den dt. Pegelständen ablesen, dass die Situation überhaupt nicht dramatisch ist und das PIK, wie üblich, auf Steuerzahlers Kosten politisch willfährige Pseudoforscher-Kristall-Kugel-Panik verbreitet. Ein etwas älteres Gutachten aus der Periode, als sich die Temperaturen noch solar bedingt leicht erhöhten, von der Uni Siegen zeigt -> [Links nur für registrierte Nutzer] , dass die Tidenhübe zwar zunahmen, aber witzigerweise primär deshalb, weil die Niedrigwasserstände sanken (!), obwohl sie hätten erwärmungsbedingt steigen müssen. Das zeigt, dass auch noch an der Nordseeküste sich die Küstenline geologisch bedingt leicht anhebt.
    Schade nur, dass die Pegelstände dt. Pegel nicht über längere Zeitspannen hinweg im Netz frei und kostenlos zugänglich sind, obwohl wir Steuerzahler einen Haufen Geld aufbringen, um die Messgeräte und das Personal zu finanzieren. Man kriegt zumeist nur Pegelstände der letzten Tage und Wochen, aber nicht über die letzten Jahre und Jahrzehnte. Naja, so ist das halt......
    Wer übrigens Nordsee-Küstenschutz betreiben will, muss nur darauf achten, dass die Wellenbrecherfunktion der Halligen aufrecht erhalten wird plus die Löcher, die die Wühlmäuse und anderes Gesindel in die Deiche gräbt, durch Abknallen und Fang der Viecher vermieden werden. Es gibt da so einige Abschnitte an der Nordseeküste zwischen Husum und Dagebühl, da wird einem als Urlauber schon übel, wenn man die zerlöcherten Dämme auf der Landseite betrachtet. Aber so ist das halt, wenn die SPD oder CDU in Küstengebieten regiert. Da wird Geld für hirnlosen Propaganda-Müll aka CO2 verbrannt, aber die wirkliche Deicharbeit bleibt aus Geldmangel liegen.

  3. #15443
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Wenn man ständig Steuergeld nachgeschossen bekommt - warum nicht? Macht doch Spaß!
    Und davon lässt es sich gut leben!

    Übrigens, das war ein Kurs der NANOSTART AG-Aktie von 2008.
    Mit dem Kurs von ca. 20 Euro.

    Heute steht sie auf ca. 5 Euro.
    Der Abwärtskanal war stabil!



    Übersetzt heisst das fürs Klima:
    Der Milanchovich-Abwärtskanal ist ebenso stabil, wir gehen der nächsten Eiszeit entgegen.

    Temperaturentwicklung, mit Milancovich´s Hilfe:

  4. #15444
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Der Milanchovich-Abwärtskanal ist ebenso stabil, wir gehen der nächsten Eiszeit entgegen.
    Kann man auf deiner Grafik doch garnicht ablesen. Die endet ja genau da, wo es interessant wird. Nämlich am Beginn der Industrialisierung.

    Es gibt doch Temperaturmessungen aus Grönland über diesen Zeitraum.
    Warum hast du die nicht eingetragen?
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    Das nenn ich nicht gerade einen stabilen Abwärtstrend.

  5. #15445
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Es gibt doch Temperaturmessungen aus Grönland über diesen Zeitraum.

    Welche meinst du?


    Ich kenne da gefälschte.

    Eine 4000-jährige Geschichte über Grönlands Oberflächentemperatur

    15. Februar 2012


    Das Eis erzählt die Temperaturgeschichte Grönlands


    Eine sogar noch weiter zurückreichende Klimageschichte Grönlands lässt sich aus den Eisbohrkernen rekonstruieren. Durch direkte Messung der Temperatur in den Bohrlöchern kann man Temperaturen aus der Vergangenheit wesentlich genauer bestimmen als das mit sogenannten Proxy-Messungen der Fall ist, wo Temperaturen indirekt aus anderen Parametern abgeleitet werden. Eine solche direkte Temperaturbestimmung ist von der dänischen Forscherin Dorte Dahl-Jensen an Eisbohrkernen von 2 unterschiedlichen Stationen (GRIP und DYE-3) durchgeführt worden

    Das Ergebnis war eine Rekonstruktion der Temperaturgeschichte Grönlands die 50.000 Jahre zurückreicht. In der jüngeren Vergangenheit, dem Holozän das vor etwa 10.000 Jahren begann, fand Dahl-Jensen zwei Perioden, in denen die Temperaturen deutlich höher waren als heute. Vor 1000 Jahren lagen diese etwa 1 °C über denen heutiger Tage und für den Zeitraum von vor 5000 bis 8000 Jahren wurden sogar um 2,5 °C höhere Temperaturen gefunden.

    Grönland wird kälter, nicht wärmer


    Vor kurzem ist in den Geophysical Research Letters, einem Fachjournal, welches von der American Geophysical Union (AGU) herausgegeben wird, ein Artikel über die Temperaturgeschichte Grönlands erschienen, welcher die aktuelle Klimaerwärmung, in Relation zu den vergangenen 4000 Jahren, in ein neues Licht setzt.

    Eine Gruppe von acht Polar- und Klimaforschern aus Japan, den USA, Frankreich und Dänemark hat sich zusammengetan und anhand eines neuen Verfahrens die Temperaturgeschichte Zentral-Grönlands der letzten 4000 Jahre rekonstruiert. Argon- und Stickstoff-Isotopenverhältnisse von eingeschlossenen Luftblasen im Eisbohrkern GISP2 aus Zentral-Grönland wurden dabei untersucht, um die Schneeoberflächentemperatur der letzten 4000 Jahre zu rekonstruieren.

    Dabei kamen folgende Temperaturrekonstruktionen für letzten 170 Jahre, 1000 Jahre und 4000 Jahre heraus.



    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Das Eis erzählt die Temperaturgeschichte Grönlands

    Eine sogar noch weiter zurückreichende Klimageschichte Grönlands lässt sich aus den Eisbohrkernen rekonstruieren. Durch direkte Messung der Temperatur in den Bohrlöchern kann man Temperaturen aus der Vergangenheit wesentlich genauer bestimmen als das mit sogenannten Proxy-Messungen der Fall ist, wo Temperaturen indirekt aus anderen Parametern abgeleitet werden. Eine solche direkte Temperaturbestimmung ist von der dänischen Forscherin Dorte Dahl-Jensen an Eisbohrkernen von 2 unterschiedlichen Stationen (GRIP und DYE-3) durchgeführt worden

    Das Ergebnis war eine Rekonstruktion der Temperaturgeschichte Grönlands die 50.000 Jahre zurückreicht. In der jüngeren Vergangenheit, dem Holozän das vor etwa 10.000 Jahren begann, fand Dahl-Jensen zwei Perioden, in denen die Temperaturen deutlich höher waren als heute. Vor 1000 Jahren lagen diese etwa 1 °C über denen heutiger Tage und für den Zeitraum von vor 5000 bis 8000 Jahren wurden sogar um 2,5 °C höhere Temperaturen gefunden.

    Grönland wird kälter, nicht wärmer


    Wenn man all diese Befunde zusammen betrachtet kann man Aussagen, nach denen Grönland sich in unserer Zeit außergewöhnlich erwärmt, getrost in die Kategorie der Sagen und Mythen einordnen. Seit dem Ende der letzten Eiszeit gab es mindestens 3 Perioden in denen die Temperaturen zum Teil deutlich höher lagen als heute. Während des Holozän-Optimums, während der Mittelalterlichen-Wärmeperiode und zuletzt in den 30er und 40er Jahren des letzten Jahrhunderts. Seitdem ist es also kälter geworden. Aussagen die diese Befunde unterschlagen oder ihnen sogar widersprechen dienen in erster Linie wohl der Panikmache. Bedenken Sie dies bitte, wenn Ihnen das nächste mal jemand mit der Begründung einer außergewöhnlichen Erwärmung an den Geldbeutel oder an die Freiheitsrechte will.



    Da ist sie wieder, die 8000jährige Abkühlung, ok, der Bereich 4-6 ist sehr wahrscheinlich etwas optimistisch idealisiert, aber sonst passts ja wieder.
    Geändert von Olliver (01.03.2013 um 15:13 Uhr)

  6. #15446
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Skaramanga Beitrag anzeigen
    Euch Deppen wird noch der Arsch festfrieren. Die bisherige Abkühlung war nur der Auftakt. Zum Glück bin ich in knapp 2 Jahren weg, Ihr dürft dann allein weiterfrieren.

    [Links nur für registrierte Nutzer]

    Das einzig Kalte mit dem ich dann noch in Kontakt komme sind die Margaritas *LOL*

    Guter Link!
    Wenn die Regierung verkündet, "es wird wärmer", heißt das für Menschen gesunden Verstandes: "Leute, zieht Euch warm an!" (Edgar L. Gärtner)

    "Absence of evidence is not evidence of absence." (Kerry Emanuel)

  7. #15447
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen

    Welche meinst du?

    [B]
    Na du bist mir vielleicht eine Knalltüte.
    Wie groß ist denn auf deiner Grafik hier der Temperaturunterschied zwischen 1850 und 2010?
    Und welchen Temperaturunterschied habe ich als Verlängerung auf der Eiskerngrafik eingetragen??

  8. #15448
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    ...
    Wie groß ist denn auf deiner Grafik hier der Temperaturunterschied zwischen 1850 und 2010?
    ....


    Dass wir aber noch weit vom Holozän-Maximum bzw Mittelalter-Maximum entfernt sind, ist dir nicht entgangen´?!

  9. #15449
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Olliver Beitrag anzeigen
    Dass wir aber noch weit vom Holozän-Maximum bzw Mittelalter-Maximum entfernt sind, ist dir nicht entgangen´?!
    Nochmal: Wie groß ist auf deiner eigenen Grafik der Temperaturunterschied zwischen 1850 und 2010?

  10. #15450
    Mitglied Benutzerbild von Olliver
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    Standard AW: gewaltiger Klimaschwindel aufgeflogen !!

    Zitat Zitat von Nikolaus Beitrag anzeigen
    Nochmal: Wie groß ist auf deiner eigenen Grafik der Temperaturunterschied zwischen 1850 und 2010?

    Nochmal:
    Dass wir aber noch weit vom Holozän-Maximum bzw Mittelalter-Maximum entfernt sind, ist dir nicht entgangen´?!

    Und selbst die Verlängerung passt immer noch in den Abwärts-Kanal der Milanchovic-Kurve.





    Wen es interessiert, kann sich von der Uni Stuttgart die Klimazukunft ausdrucken lassen, klickst du hier:
    [Links nur für registrierte Nutzer]


    Tip: Wenn du an das CO2-Märchen glaubst, kauf dir einen dicken Ami-Schlitten und blas raus, was du kannst!

    Wird nur nix nützen, Milanchovich gewinnt langfristig sowieso!

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