Syrien-Diskussion

[Dragus]

Ich finde das total naiv die Kampfkraft der Hisbollah von Syrien abhängig zu machen.

Ist sie aber. Der Seeweg ist blockiert, Waffenlieferungen können dort aufgehalten und beschlagnahmt werden. Der Luftweg über den Irak ist blockiert, dort wurden schon iranische Waffenlieferungen an Syrien zur Landung gezwungen. Bleibt nur die Landversorgung: Schmuggel durch den schiitischen Teil Syriens und Lieferung über Syrien an die Hizbollah. Ohne diese Lieferungen hätten sie kaum mehr als die Hamas zur Verfügung. Also nur leichte Raketen geringer Treffsicherheit, einige RPGs und automatische Waffen, etwas Sprengstoff (der übliche Schwarzmarkt eben). Alle größeren Waffensysteme benötigen eine Transportkolonne und die kann man in Syrien leicht abfangen, seit die syrische Luftabwehr nicht bereit oder willens ist, gegen die Kampfbomber der IDF vor zu gehen. Auch die in Syrien selbst produzierten Kurzstreckenwaffen fallen weg. Insgesamt eine erhebliche Schwächung der Hisbollah.

[Quo vadis]

Ist sie aber. Der Seeweg ist blockiert, Waffenlieferungen können dort aufgehalten und beschlagnahmt werden. Der Luftweg über den Irak ist blockiert, dort wurden schon iranische Waffenlieferungen an Syrien zur Landung gezwungen. Bleibt nur die Landversorgung: Schmuggel durch den schiitischen Teil Syriens und Lieferung über Syrien an die Hizbollah. Ohne diese Lieferungen hätten sie kaum mehr als die Hamas zur Verfügung. Also nur leichte Raketen geringer Treffsicherheit, einige RPGs und automatische Waffen, etwas Sprengstoff (der übliche Schwarzmarkt eben). Alle größeren Waffensysteme benötigen eine Transportkolonne und die kann man in Syrien leicht abfangen, seit die syrische Luftabwehr nicht bereit oder willens ist, gegen die Kampfbomber der IDF vor zu gehen. Auch die in Syrien selbst produzierten Kurzstreckenwaffen fallen weg. Insgesamt eine erhebliche Schwächung der Hisbollah.

Hisbollah ist jetzt schon bis an die Zähne bewaffnet, da was mit Hamas zu vegleichen ist abenteuerlich. Übrigens gelang es ja der Hamas sich trotz Totalblockade immer weiter hochzurüsten.

[Dragus]

Die Einschätzung teile ich wieder nicht.Die FSA wird nach einem Sieg sofort alle Grenzen abriegeln, außer zur Türkei und zu Israel natürlich, das darf seine 16 km Pufferzone auf syrischem Gebiet errichten. Es wird nach einem Assad Sturz kaum noch nennenswerten Widertstand geben, die sog. Think tanks haben da Studien dass mit den Sturz des Regenten auch dessen Anhänger verschwinden und keinen aktiven Widertsand mehr leisten, im Irak hat niemand jemals für dei Freilassung Saddams gekämpft, sondern Suniten gegen Schiiten und Sunniten und Schiiten gegen US Besatzer. Die FSA wird die Minderheiten teilweise töten, dann vertreiben und was sich noch hält in Ghettos pferchen mit Stacheldraht ringsum, kein Rossi Rassloff wird jemals davon berichten, solche Lügenviecher berichten von "KZ´s im Stadion von Pristina" wo heute bewiesen ist, dass dort niemals sdowas existiert hat.

Die syrischen Grenzen konnte selbst Assad zum Höhepunkt seiner Macht nicht abriegeln, die arabischen Gesellschaften sind durch und durch korrupt, so das es immer ausgiebigen Waffenschmuggel gab. Weiterhin fehlen die technischen Voraussetzungen für eine Grenzüberwachung. Das ist also ausgeschlossen, da müsste die FSA einige hundert tausend Mann entlag der Grenze zum Irak Stationieren, die nicht bestechlich sind UND über moderne Überwachungstechnik verfügen. Wenn es in Syrien überhaupt Soldaten gäbe, die das könnten, wäre das Land in keinem Bürgerkrieg und die FSA kann das noch weniger als die SAA.
Aber sei es drum, ich akzeptiere deine Position durchaus als alternative Möglichkeit. Die Argumente haben wir ausgetauscht und Beschimpfungen bringen gar nichts. Lass uns ab warten, wie sich der Konflikt weiter entwickelt, dann wird man sehen, wer von uns beiden näher an der Wahrheit lag, falls es überhaupt zu einem Sturz von Assad kommt. Und dann bleibt immer noch die Möglichkeit, völlig unvorhergesehener Entwicklungen.

[Quo vadis]

Die syrischen Grenzen konnte selbst Assad zum Höhepunkt seiner Macht nicht abriegeln, die arabischen Gesellschaften sind durch und durch korrupt, so das es immer ausgiebigen Waffenschmuggel gab. Weiterhin fehlen die technischen Voraussetzungen für eine Grenzüberwachung. Das ist also ausgeschlossen, da müsste die FSA einige hundert tausend Mann entlag der Grenze zum Irak Stationieren, die nicht bestechlich sind UND über moderne Überwachungstechnik verfügen. Wenn es in Syrien überhaupt Soldaten gäbe, die das könnten, wäre das Land in keinem Bürgerkrieg und die FSA kann das noch weniger als die SAA.
Aber sei es drum, ich akzeptiere deine Position durchaus als alternative Möglichkeit. Die Argumente haben wir ausgetauscht und Beschimpfungen bringen gar nichts. Lass uns ab warten, wie sich der Konflikt weiter entwickelt, dann wird man sehen, wer von uns beiden näher an der Wahrheit lag, falls es überhaupt zu einem Sturz von Assad kommt. Und dann bleibt immer noch die Möglichkeit, völlig unvorhergesehener Entwicklungen.

Dem möchte ich nicht widerspechen, der FSA würde bei der Grenzsicherung übrigens geholfen werden, soviel müßtest du über diese von außen lancierten Konflikte mittlerweile gelernt haben.

[Dragus]

Hisbollah ist jetzt schon bis an die Zähne bewaffnet, da was mit Hamas zu vegleichen ist abenteuerlich. Übrigens gelang es ja der Hamas sich trotz Totalblockade immer weiter hochzurüsten.

Bis an die Zähne bewaffnet . . . na ja, jedenfalls nicht nach dem, was die IDF, die Nato, Russland, China usw. zur Verfügung haben. Dagegen ist die Hizbollah so hoffnungslos zurück, das einfache Artillerie ausreichen würde, um sie zusammen zu schießen. Macht man nur nicht, wegen der hohen Anzahl ziviler Opfer, die das im Libanon verursachen würde und weil die internationalen Massenmedien Israel in recht schlechtem Licht darstellen würden.

Was der Hizbollah fehlt um Israel besser zu ärgern, ist Luftabwehr und treffsichere Raketenwaffen. Die sollen ja nun aus syrischen Depots in ihre Richtung gehen und das wird Israel wohl unterbinden.

[Quo vadis]

Bis an die Zähne bewaffnet . . . na ja, jedenfalls nicht nach dem, was die IDF, die Nato, Russland, China usw. zur Verfügung haben. Dagegen ist die Hizbollah so hoffnungslos zurück, das einfache Artillerie ausreichen würde, um sie zusammen zu schießen. Macht man nur nicht, wegen der hohen Anzahl ziviler Opfer, die das im Libanon verursachen würde und weil die internationalen Massenmedien Israel in recht schlechtem Licht darstellen würden.

Was der Hizbollah fehlt um Israel besser zu ärgern, ist Luftabwehr und treffsichere Raketenwaffen. Die sollen ja nun aus syrischen Depots in ihre Richtung gehen und das wird Israel wohl unterbinden.

Den Gegner zu unterschätzen ist immer gut. Die Hisbollah soll ja auch nicht nach Israel einfallen, sondern die Grenze vor einer Invasion schützen und 2006 hat das prima geklappt.


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[Alfred]

Mit Assad wäre es auch nicht besser. Man hat den Kurden die Staatsangehörigkeit weg genommen und man sie Menschen wie 2 Klasse behandelt.

Vielleicht können die Kurden in Syrien ihre gebiete halten.

Moment...die Kurden in Syrien haben die Staatsangehörigkeit doch.

[Alfred]

Die syrischen Grenzen konnte selbst Assad zum Höhepunkt seiner Macht nicht abriegeln, die arabischen Gesellschaften sind durch und durch korrupt, so das es immer ausgiebigen Waffenschmuggel gab.

Kleiner Seitenhieb...auch Europa ist dazu nicht in der Lage. Ebenso ist Europa durch und durch korrupt und hier liegt laut Polizei die BRD vorn.

[Dragus]

Dem möchte ich nicht widerspechen, der FSA würde bei der Grenzsicherung übrigens geholfen werden, soviel müßtest du über diese von außen lancierten Konflikte mittlerweile gelernt haben.

Ja, natürlich. Aber sieh dir mal an, wo die Libyschen und Irakischen Waffen heute überall landen und selbst die Versorgung der Taliban trotz allem nie ernsthaft gefährdet war. Nicht mal der Westen schafft das in Bürgerkriegsgebieten. Nimmt man alles zusammen, sind die EU Außengrenzen einigermaßen sicher, aber auch da ist die Mafia gut im Rennen.

Daher kann man der FSA bei der Kontrolle der Grenzen zwar helfen, aber sie selbst werden den Waffenschmuggel gleich selbst erblühen lassen und sich freuen, die Ware der Konkurrenten kostenlos in die Finger zu bekommen um sie dann selbst mit 50% Aufschlag an die Hizbollah oder wem auch immer, weiter zu verkaufen . . . das sind keine loyalen Soldaten, die auf ein gemeinsames Zielt und eine gemeinsame Organisation eingeschworen sind, die können sich auch jederzeit gegenseitig angreifen, wie bereits passiert und Saudi-Arabien hat zwar Einfluss, aber es sind halt auch nicht alle Kämpfer Wahabiten. Da wird jede Hilfe buchstäblich im Sande verlaufen.

[Alfred]

Huberts Salafistenfreunde von der FSA haben heute einen Bus mit 45 Zivilisten entführt. Es soll sich bei den entführten hauptsächlich um Frauen und Kinder handeln.


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Bald wird uns hubert ihre Leichen als Opfer von Assad zeigen.