Syrien-Diskussion

[Widder58]

Noch ein Hoffnungsschimmer...

[kurde]

Was Du natürlich nicht weisst, die genannten Beispiele sind keine Kurden im herkömmlichen Sinne, sondern Konvertitkurden aus Dersim, die ursprünglich Armenier gewesen sind (Quelle schweizer Historiker Hans-Lukas Kieser!). Diese Scheinkurden, die sich als Aleviten und Kurden nach Aussen hin gaben, haben mit den übrigen Kurden allerdings nichts zu tun. Letztendlich haben sie ihre eigenen Volksgenossen geschützt.

Im Kontrast dazu, selbst die Kurden in Dersim, die sich nicht auf die Armenier gestürzt und sie massakriert haben, die haben bei den Armeniern ihr gesamtes Hab und Gut geplündert und geraubt, ebenfalls nachzulesen bei Hans-Lukas Kieser. Und was man bei Kieser ebenfalls nachlesen kann, die Armenier, die im ersten Weltkrieg mit den Russen in die Osttürkei einmarschiert sind, haben sich an den Dersimer Kurden wirklich furchtbar dafür gerächt. Ein regelrechtes Blutbad haben die Armenier anschliessend in Dersim an den Kurden veranstaltet.

Und noch etwas kann ich Dir mitgeben. Du wirst Dich auch hinstellen und behaupten, an den Massakern an Armeniern hätten sich die Dersimer Kurden als einzige Ausnahme nicht beteiligt (Ausnahme die zuvor genannten Plünderungen). Hans-Lukas Kieser sagt dazu, die Dersimer Kurden wollten auch bei den kurdischen Hamidiye Regimentern gegen Armenier mitmachen, aber sie durften schlicht und ergreifend nicht, weil man ihnen nicht traute. Der Grund sind die hohe Zahl an alevitischen Scheinkurden in Dersim. Wenn es also nach den Dersimkurden selbst gegangen wäre, hätten sie ebenfalls bei den kurdischen Hamidiye Regimentern mitgemacht.

Dersim ist eine traditionelle kurdische Bergbanditenregion. Rauben, Plündern und Morden war dort bei Kurden immer an der Tagesordnung.

jetzt willst du noch meine Gedanken lesen,
also bevor wir wieder Lügenpropaganda a la durkheim serviert bekommen,
sie redet von Kurden, die Armenier gerettet haben,
ich kenne wesentlich mehr Kurden, die Armenier gerettet haben, nicht nur Dersimis
diese geretteten Armenier gaben sich anschließend als Kurden aus,
also lüg nicht rum

[Durkheim]

Der von mir zitierte Mann hat hier sein Studium absolviert und ist kein Asylant. Aber das Denkschema von euch türkischen Forenschreibern ist gut erkennbar...Schema "F" nennt man es.
Ein Blick in türkische Schulbücher wäre für euch verblendete Schreiberlinge auch mal angeraten. Da gibt es offiziell keine Kurdenfrage. Alle Lehrkräfte (türkische, deutsche und österreichische in Istanbul etwa) dürfen auf mögliche Fragen zu dem Thema nicht eingehen. Es hätte Konsequenzen. Für deutsche und österreichische Kollegen etwa das Ende der Lehrtätigkeit an den beiden deutschsprachigen Gymnasien...
Soviel zu den unbelegten Fakten, wie mir von "ignorierter" Seite vorgeworfen wurde...

Jetzt mal eine kleine Denksportaufgabe für Dich. Die PKK greift ja nirgends diktatorische Regime an, macht mit diktatorischen Staaten stets gemeinsame Sache und terrorisiert ausschliesslich die demokratische Türkei. Die PKK hat mit Assad gemeinsame Sache gemacht, mit Saddam, mit dem Iran. Kommt Dir das nicht etwas komisch vor?

Wer übrigens Terrorismus unterstützt und meint Krieg spielen zu müssen, der verbrennt sich nunmal die Finger. Und ich stelle übrigens die Glaubwürdigkeit Deines Bekannten in Frage. Denn würde bei diesen Leuten ein Fünkchen Ehrlichkeit in den Knochen stecken, wüssten sie zunächst einmal die PKK und ihre eigene Gewalt als Ursache zu kritisieren. Aber da hört man ja absolut garnichts von ihnen.

Schau Dir alleine mal die Nachrichten zu kurdischen Gewaltaten an, hier eine Sammlung aktueller Vorfälle:
[Links nur für registrierte Nutzer]

In den deutschen Medien werden viele Vorkommnisse garnicht erwähnt, fällt durch den Medienfilter.

Aber weisst Du was, früher hatte es mich geärgert, dass sich kurdische Gewalttäter, Kriminelle und Terroristen in Europa als Opfer darzustellen versuchen. Irgendwo ist da schon die ausgleichende Gerechtigkeit, wenn ich mir die organisierte Kriminalität der Kurden in den zahlreichen EU-Mitgliedsstaaten so betrachte. Hunderttausende PKK-Kurden sind so in die EU gezogen. Und das finde ich gut, denn sie sind dort gelandet, wo sie Unterstützung finden.

[kurde]

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Minute 2.07

das steckt hinter dem türkischen Verhalten,

wir sollten zum Thema zurück.

die Kurden sind richtig relaxt


ich glaube ich geh da Aufbauhilfe leisten, die brauchen Fachkräfte

[Widder58]

Was Du natürlich nicht weisst, die genannten Beispiele sind keine Kurden im herkömmlichen Sinne, sondern Konvertitkurden aus Dersim, die ursprünglich Armenier gewesen sind (Quelle schweizer Historiker Hans-Lukas Kieser!). Diese Scheinkurden, die sich als Aleviten und Kurden nach Aussen hin gaben, haben mit den übrigen Kurden allerdings nichts zu tun. Letztendlich haben sie ihre eigenen Volksgenossen geschützt.

Im Kontrast dazu, selbst die Kurden in Dersim, die sich nicht auf die Armenier gestürzt und sie massakriert haben, die haben bei den Armeniern ihr gesamtes Hab und Gut geplündert und geraubt, ebenfalls nachzulesen bei Hans-Lukas Kieser. Und was man bei Kieser ebenfalls nachlesen kann, die Armenier, die im ersten Weltkrieg mit den Russen in die Osttürkei einmarschiert sind, haben sich an den Dersimer Kurden wirklich furchtbar dafür gerächt. Ein regelrechtes Blutbad haben die Armenier anschliessend in Dersim an den Kurden veranstaltet.

Und noch etwas kann ich Dir mitgeben. Du wirst Dich auch hinstellen und behaupten, an den Massakern an Armeniern hätten sich die Dersimer Kurden als einzige Ausnahme nicht beteiligt (Ausnahme die zuvor genannten Plünderungen). Hans-Lukas Kieser sagt dazu, die Dersimer Kurden wollten auch bei den kurdischen Hamidiye Regimentern gegen Armenier mitmachen, aber sie durften schlicht und ergreifend nicht, weil man ihnen nicht traute. Der Grund sind die hohe Zahl an alevitischen Scheinkurden in Dersim. Wenn es also nach den Dersimkurden selbst gegangen wäre, hätten sie ebenfalls bei den kurdischen Hamidiye Regimentern mitgemacht.

Dersim ist eine traditionelle kurdische Bergbanditenregion. Rauben, Plündern und Morden war dort bei Kurden immer an der Tagesordnung.

Zumindest zeigt Dein Gestammel, dass es den Türken nicht um Assad geht, geschweige um das syrische Volk, sondern um sein "Kurdenproblem".
Es besteht indes Hoffnung, dass selbst die Medien hinter diese Perversion, die in Syrien abläugt, kommen. Bis zur Politik ist das indes noch nicht vorgedrungen.

EU, Türken und Amis unterstützen weiter nach Kräften den Terrorismus. Auch die Deutschen Politiker scheinen noch weit entfernt von den Realitäten - oder, was wahrscheinlicher ist, man traut sich aus der Lügentretmühle nicht heraus.

Dennoch, die Tendenz ist erfreulich. In Sachen türkischer Piraterie sind die Meinungen in Deutschland verheerend. Die türkische Regierung hat sich mit dieser Aktion wieder schön ins Knie geschossen. Sollten die Großkotze in Ankara, die inzwischen das Niveau Netanjahus erreicht haben, einen offenen Angriffskrieg gegen Syrien provozieren wird ihnen das schwer auf die Füße fallen.

[Durkheim]

jetzt willst du noch meine Gedanken lesen,
also bevor wir wieder Lügenpropaganda a la durkheim serviert bekommen,
sie redet von Kurden, die Armenier gerettet haben,
ich kenne wesentlich mehr Kurden, die Armenier gerettet haben, nicht nur Dersimis
diese geretteten Armenier gaben sich anschließend als Kurden aus,
also lüg nicht rum

Rechechier doch einfach selbst, nachzulesen beim schweizer Historiker Hans-Lukas Kieser.

Alles was ich schrieb, hatte ich hier im Forum bereits einzeln dokumentiert und belegt.

Du versuchst Dich mit einem zu messen, der bei dem Thema um einiges mehr an Wissen verfügt. Dagegen kratzt Du gerade unterhalb der Oberfläche und stocherst blind im Dunklen rum. Deswegen lehnst Du Dich auch so sehr aus dem Fenster. Würdest Du über ansatzweise etwas Allgemeinwissen verfügen, würdest Du schon garnicht mit Themen kommen, die Dir letztendlich nur zum Bumerang werden.

Einige Male habe ich Dir das bereits vor Augen geführt, aber Du scheinst nicht gerade der hellste zu sein.

[Senator74]

Jetzt mal eine kleine Denksportaufgabe für Dich. Die PKK greift ja nirgends diktatorische Regime an, macht mit diktatorischen Staaten stets gemeinsame Sache und terrorisiert ausschliesslich die demokratische Türkei. Die PKK hat mit Assad gemeinsame Sache gemacht, mit Saddam, mit dem Iran. Kommt Dir das nicht etwas komisch vor?

Wer übrigens Terrorismus unterstützt und meint Krieg spielen zu müssen, der verbrennt sich nunmal die Finger. Und ich stelle übrigens die Glaubwürdigkeit Deines Bekannten in Frage. Denn würde bei diesen Leuten ein Fünkchen Ehrlichkeit in den Knochen stecken, wüssten sie zunächst einmal die PKK und ihre eigene Gewalt als Ursache zu kritisieren. Aber da hört man ja absolut garnichts von ihnen.

Schau Dir alleine mal die Nachrichten zu kurdischen Gewaltaten an, hier eine Sammlung aktueller Vorfälle:
[Links nur für registrierte Nutzer]

In den deutschen Medien werden viele Vorkommnisse garnicht erwähnt, fällt durch den Medienfilter.

Aber weisst Du was, früher hatte es mich geärgert, dass sich kurdische Gewalttäter, Kriminelle und Terroristen in Europa als Opfer darzustellen versuchen. Irgendwo ist da schon die ausgleichende Gerechtigkeit, wenn ich mir die organisierte Kriminalität der Kurden in den zahlreichen EU-Mitgliedsstaaten so betrachte. Hunderttausende PKK-Kurden sind so in die EU gezogen. Und das finde ich gut, denn sie sind dort gelandet, wo sie Unterstützung finden.

Was mir seltsam vorkommt, ist eure Ignoranz gegenüber dem innertürkischen Umgang der Armee mit der Minderheit der Kurden. Warum seid ihr nicht Willens, zuzugeben, dass da viel Blut vergossen wird an Menschen, die in eurem Land leben??

[Durkheim]

Zumindest zeigt Dein Gestammel, dass es den Türken nicht um Assad geht, geschweige um das syrische Volk, sondern um sein "Kurdenproblem".
Es besteht indes Hoffnung, dass selbst die Medien hinter diese Perversion, die in Syrien abläugt, kommen. Bis zur Politik ist das indes noch nicht vorgedrungen.

EU, Türken und Amis unterstützen weiter nach Kräften den Terrorismus. Auch die Deutschen Politiker scheinen noch weit entfernt von den Realitäten - oder, was wahrscheinlicher ist, man traut sich aus der Lügentretmühle nicht heraus.

Dennoch, die Tendenz ist erfreulich. In Sachen türkischer Piraterie sind die Meinungen in Deutschland verheerend. Die türkische Regierung hat sich mit dieser Aktion wieder schön ins Knie geschossen. Sollten die Großkotze in Ankara, die inzwischen das Niveau Netanjahus erreicht haben, einen offenen Angriffskrieg gegen Syrien provozieren wird ihnen das schwer auf die Füße fallen.

Wo habe ich denn irgendwo was gegensätzliches gesagt? Von Anfang an habe ich klipp und klar gesagt, dass es bei der Türkei garnicht um Assad geht. Der ist uns sowas von egal. Und geht es auch nicht um die Kurden (nicht ohne Grund wählen 75% der Kurden in der Türkei türkische Parteien). Der Türkei geht es einzig und allein um die Terrororganisation PKK in Nordsyrien.

Was ist denn nun so überraschend daran?

Erdogan hat allerdings noch einen anderen Bezug zu den syrischen Arabern. Seine Frau ist Araberin bzw. Palästinenserin. Wir selbst erkennen ja Erdogan oftmals nicht wieder mit seiner Politik in der Türkei. Da hat er einigen Einfluss von seiner Frau. Worüber er übrigens auch keinen Hehl macht, woher seine arabische Affinität herrührt.

Was Erdogan betrifft, dem nehme ich entsprechend ab, dass es ihm um das syrische Volk geht. Aber bei den Türken hat das keine Priorität. Die Türken werden seit über 30 Jahren von den PKK-Kurden ermordet, die sich zudem in Nordsyrien eingenistet haben, wo waren da die Syrer. Die standen auf der Seite der PKK. Also in Nordsyrien habe ich nicht unbedingt den Eindruck, als ob es eine grosse Abneigung zwischen arabischen Syrern und der PKK geben würde.

[kurde]

Rechechier doch einfach selbst, nachzulesen beim schweizer Historiker Hans-Lukas Kieser.

Alles was ich schrieb, hatte ich hier im Forum bereits einzeln dokumentiert und belegt.

Du versuchst Dich mit einem zu messen, der bei dem Thema um einiges mehr an Wissen verfügt. Dagegen kratzt Du gerade unterhalb der Oberfläche und stocherst blind im Dunklen rum. Deswegen lehnst Du Dich auch so sehr aus dem Fenster. Würdest Du über ansatzweise etwas Allgemeinwissen verfügen, würdest Du schon garnicht mit Themen kommen, die Dir letztendlich nur zum Bumerang werden.

Einige Male habe ich Dir das bereits vor Augen geführt, aber Du scheinst nicht gerade der hellste zu sein.

guck mal, ich kenne fast jeder deiner Quellen,
und Selbstlob stinkt

[Durkheim]

Was mir seltsam vorkommt, ist eure Ignoranz gegenüber dem innertürkischen Umgang der Armee mit der Minderheit der Kurden. Warum seid ihr nicht Willens, zuzugeben, dass da viel Blut vergossen wird an Menschen, die in eurem Land leben??

Wer mit den Ergebnissen und Folgen eines Krieges nicht leben kann, sollte erst gar keinen Krieg anzetteln und anfangen. So einfach ist das. Du solltest Dir einfach mal vor Augen führen, wie der Umgang der diktatorischen Regime mit Kurden war und dennoch hat die PKK von Assad, Saddam bis Iran mit ihnen zusammengearbeitet und keinen Terrorismus gegen sie betrieben.

Die Kurden haben schlichtweg ein Gewaltproblem und können sich nicht zivilisiert benehmen. Terrorismus betreiben sie dabei einzig gegen die demokratische Türkei.

Wenn es nach Unterdrückung gegen Kurden geht, müssten als allererstes diktatorische Regime von der PKK betroffen sein, aber das Gegenteil ist der Fall.

Die PKK ist ja selbst eine diktatorische, faschistische Mörderorganisation. 17.000 Kurden hat die PKK alleine in der Türkei umgebracht. Kritiker dazu kann man übrigens in den Reihen der Kurden mit der Lupe suchen.