Syrien-Diskussion

[Widder58]

Jet-Abschuss: Türkisch-syrischer Konflikt verschärft
Ankara räumt mögliche Verletzung von Luftraum ein

Der Abschuss eines türkischen Kampfjets durch die syrische Armee hat den Konflikt zwischen Syrien und der Türkei verschärft. Damaskus und Ankara bestätigten den Abschuss, das Schicksal der zweiköpfigen Flugzeugbesatzung blieb zunächst unklar. In einem Versuch der Deeskalation räumte der türkische Präsident Abdullah Gül eine mögliche versehentliche Verletzung des syrischen Luftraums durch den Jet ein.

Die syrischen Streitkräfte hatten den türkischen Kampfjet am Freitag auf einem Aufklärungsflug nahe Latakia vor der syrischen Küste abgeschossen. Nach syrischen Armeeangaben war ein "nicht identifiziertes Ziel" ausgemacht worden, das mit hoher Geschwindigkeit und in geringer Höhe in den syrischen Luftraum über dem Mittelmeer eingedrungen war. Türkische und syrische Marineeinheiten suchen weiter nach den vermissten türkischen Piloten.

Die Regierung in Ankara kam am Freitag zu einer Krisensitzung zusammen und behielt sich eine "entschlossene Reaktion" auf den Zwischenfall vor, der die angespannten Beziehungen der Nachbarländer weiter belastet. Ein UN-Sprecher erklärte, Generalsekretär Ban Ki Moon hoffe, dass "dieser ernste Vorfall von beiden Seiten mit Zurückhaltung auf diplomatischem Wege behandelt wird". Bundesaußenminister Guido Westerwelle (FDP) zeigte sich "in großer Sorge" und forderte "genaueste" Aufklärung.

Der stellvertretende türkische Regierungschef Bülent Arinc rief zur Zurückhaltung auf. Es handele sich zwar um einen "bedenklichen Zwischenfall", dieser müsse jedoch zunächst vollständig aufgeklärt werden. Der türkische Präsident Gül räumte ein, der abgeschossene Jet sei möglicherweise versehentlich in den syrischen Luftraum eingedrungen. Ein solches kurzzeitiges Überfliegen von Staatsgrenzen gerade über dem Meer sei bei Kampfjets "Routine" und geschehe ohne "böse Absicht".

Der türkische Professor für internationale Beziehungen Ilter Buran betonte, selbst bei einer Verletzung des Luftraums sei es normalerweise üblich, den Eindringling zu jagen oder zur Landung zu zwingen, statt ihn abzuschießen.

Der Politikwissenschaftler Hüseyin Bagci sagte dem türkischen Nachrichtensender NTV, der Abschuss könne die Debatte über die Ausrufung des NATO-Bündnisfalls wiederbeleben. Nach dem Beschuss türkischen Bodens durch die syrische Armee im April, durch den mehrere Syrer und zwei Türken getötet wurden, hatte Ankara gewarnt, die Türkei könnte sich in einem solchen Fall auf Artikel 5 des NATO-Vertrags berufen. Dieser bezieht sich auf den Bündnisfall, bei dem ein Angriff auf einen NATO-Staat als Attacke auf das gesamte Bündnis angesehen wird und daher von allen Mitgliedern vergolten werden kann.
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Nachtigall, ick hör dir....

Wenn ein "Flugverbot" der UNO wegen der Vetos von Rußland und China scheitert,
will der Westen es wohl über die Ausrufung des NATO-Bündnisfalls versuchen, Syrien anzugreifen!

Mehr als offensichtlich, oder...

[Buella]

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Nur 1 KM vor der Küste, das soll wohl wirklich einen casus belli aka Golf von Tonkin kontruieren.

und ´ne olle alterschwache F4!

[Systemhandbuch]

Sie haben, das allein ist der Grund, warum die Nato-Verbrecherbande noch nicht angedriffen hat. Den Älteren möchte ich in Erinnerung rufen was die UdSSR gesagt hat beim Krieg Israel gegen Ägypten, sie sagten: "Wie werden Ägypten mit Waffen ausrüsten von denen die Welt noch nichts gehört hat". [...]

Mit welcher Waffe haben die Syrer Deiner Meinung nach den Jet vom Himmel geholt ?

[Löwe]

Mit welcher Waffe haben die Syrer Deiner Meinung nach den Jet vom Himmel geholt ?

Mit russischen, wiso?

[Systemhandbuch]

Mit russischen, wiso?

Russisch ja ! Der Meinung bin ich auch. S-300 / S-400, das wäre eher interessant.

[Löwe]

Russisch ja ! Der Meinung bin ich auch. S-300 / S-400, das wäre eher interessant.

Ich kenne mich da nicht aus.

[Systemhandbuch]

Ich kenne mich da nicht aus.

Mir geht es um das ganze Waffen-Geschacher. Sollten die Syrer die S-400 von den Russen haben, denke ich, daß Du verdammt richtig liegst (Sie haben, das allein ist der Grund, warum die Nato-Verbrecherbande noch nicht angegriffen hat.)

Die S-300 ist ausgelutscht ! Sollten sie aber die [Links nur für registrierte Nutzer] haben wird´s interessant.

[...]I asked about the S-300 (source tracks a lot of defense deals for Jane's).
He doesn't think the Russians will give it to the Iranians. Besides, he
said... Israel and Turkey have been collaborating very closely on the
S-300s. He explain how about 8 years ago when Russia sold S-300s to Greece
to base in Crete (which were supposed to protect Cyprus), Russia delivered
those with a carrier so that Turkey wouldn't try to sink them. (things got
a bit noisy so i may have misheard some of this). The gist of what he said
is that Turkey has been cracking the S-300 since the Crete sale and has
been sharing intel on the S-300 with the Israelis to ensure that they
retain an advantage over Iran should Iran get them from the Russians.
as far as the Georgian UAVs go, they were interested in the Mexican ones
because the Mexican UAVs had something (forget the name. it was
auto-something' that basically backs up teh UAV system in case someone
hacks into it and immediately returns the UAV to base.[...]

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[ada]

[Bettmaen]

Nachdem die FAZ die Tür geöffnet hat zu einer seriöseren Syrien-Berichterstattung, ziehen einige Trittbrettfahrer nach.

Die unsägliche Morgenpost, bisher ein Aufpeitscher und reines Propagandablatt, schlägt neue Töne an:

In Syrien gibt es mehr als nur eine Wahrheit

Für das Massaker von Hula wird Syriens Regime verurteilt. Doch keiner wagt es, die syrischen Rebellen zu beschuldigen.

Kontroverse über die Hintergründe des Massakers

International wird die Regierung von Baschar al-Assad für das Massaker verantwortlich gemacht. Zahlreiche Staaten zogen danach ihren Botschafter aus Syrien ab, darunter Deutschland. Doch nun gibt es eine Kontroverse über die Hintergründe des Falls.

In dieser Woche hielt der "Spiegel" dagegen. In Taldu hätten ausschließlich Sunniten gelebt, heißt es dort. Und Überlebende sagten, Männer in Uniform hätten die Taten verübt. Das erklärten auch Zeugen gegenüber der Menschrechtsorganisation Human Rights Watch. Aber Militärkleidung tragen mitunter auch Rebellen – manche haben sie erbeutet, andere sind desertierte Soldaten. In diesem Krieg gibt es keine Regeln und nur sehr wenige Gewissheiten.

Hört, hört!

Offenheit bedeutet in Syrien den Tod

Das Kloster zum heiligen Jakob liegt etwa 90 Kilometer von der Hauptstadt Damaskus entfernt mitten in der syrischen Wüste. Die Gebäude aus cremefarbenen Felssteinen mit Spitzbögen, Säulengängen und schattigen Hinterhöfen beherbergen Gartenanlagen mit Blumen- und Gemüsebeeten.

Als die libanesische Nonne Agnès-Mariam de la Croix das Kloster in den 90er-Jahren besuchte, war es fast eine Ruine. Sie hat es in mühevoller Arbeit wieder aufgebaut. Etwa 20 Nonnen und Mönche aus Syrien, dem Libanon, aus Frankreich, Belgien und den USA leben nun hier. Doch seit Beginn des Bürgerkriegs finden sie kaum noch Gelegenheit zur Einkehr. Das Kloster nimmt bereitwillig Flüchtlinge jeden Glaubens auf und ist ein Treffpunkt für die Christen der Region. Hinter den Mauern des Jakobsklosters fühlt man sich sicher und traut sich, über Dinge offen zu sprechen, die draußen den Tod bedeuten würden.

Auch Dschibril (Name geändert) ist jetzt hier. "Von ihm wussten wir als Allererste, dass das Massaker nicht von der syrischen Armee begangen wurde, sondern von den Rebellen", sagt Schwester Agnès-Mariam. Er habe die Gräuel miterlebt und das Kloster noch am gleichen Tag informiert. Dschibril ist die Nervosität deutlich anzumerken. Sollte nur eine Information nach draußen dringen, die auf seine Identität schließen lässt, wäre er ein toter Mann. Trotzdem erzählt er, langsam und mit bedächtigen Worten, seine Version des 25. Mai in Taldu.

Eine andere Version der Ereignisse in Taldu

"Die Kämpfe begannen um die Mittagszeit, als die Rebellen aus Ar-Rastan und Saan kommend, die Checkpoints der Armee um Hula angriffen", erzählt der Mann Ende dreißig. Die Stellung am Ortseingang unweit des Krankenhauses wurde als Erstes überrannt. Die Soldaten flohen, und die Rebellen gingen ins Krankenhaus und töten dort Patienten. Warum, weiß er nicht und genauso wenig, wie viele Menschen getötet wurden. Dann seien verschiedene Trupps gezielt in ausgewählte Häuser gegangen und hätten angefangen, all ihre Bewohner zu erschießen. "Den Nachbarn taten sie nichts", erinnert sich Dschibril.

Von den zwei getöteten Familien kannte er die Sajids persönlich. "Sie waren Sunniten, wie alle bei uns", versichert er. "Man hat sie umgebracht, weil sie bei der Revolution nicht mitmachen wollten." Man habe ja auch die Angehörigen eines Parlamentsabgeordneten getötet, der auf seine Kandidatur bei den Wahlen Anfang Mai bestanden und den Boykott der FSA verweigert hatte. "Nach dem Massaker haben die Rebellen alle Leichen in die Moschee gebracht", sagt Dschibril. Auf die Frage, ob die regimetreuen Milizen der Schabiha die Menschen massakrierten, hebt Dschibril nur den Kopf und schnalzt landesüblich mit der Zunge. "Vollkommener Quatsch", sagt er

"Natürlich wissen viele Leute in Hula, was wirklich passiert ist", sagt Dschibril. Doch alle fürchteten um ihr Leben. "Wer dort jetzt den Mund aufmacht, kann nur die Version der Rebellen wiedergeben. Alles andere ist der sichere Tod."

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[Löwe]

Mir geht es um das ganze Waffen-Geschacher. Sollten die Syrer die S-400 von den Russen haben, denke ich, daß Du verdammt richtig liegst (Sie haben, das allein ist der Grund, warum die Nato-Verbrecherbande noch nicht angegriffen hat.)

Die S-300 ist ausgelutscht ! Sollten sie aber die [Links nur für registrierte Nutzer] haben wird´s interessant.

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Ich denke mal, daß sie schon mit den modersten Waffen ausgerüstet sind, zumal Russland Militärbasen in Syrien unterhält. Was man so unter der Hand von russischer Waffentechnologie hört, ist wohl für den Westen nicht gerade ermutigend. So ist den MIG29 Piloten in den USA untersagt, bei Übungskämpfen mit den Ami-Fliegern bestimmte Manöver zu fliegen um die Piloten der anderen Seite nicht die Lust zu nehmen. Auch der Angola-Krieg ist mit russischen Waffen beendet worden. Die Angolaner verfügten über Boden/Luftraketen, bei denen man keine Riesenkiste hinter sich herziehen muß. Damit haben sie die Lufthoheit der Südafrikaner gebrochen. Auch die neue Generation der Ami-Stelth Bomber ist wohl nicht zu gebrauchen. Fehlkonstruktion und Schlampige Ausführung der Produktion macht das Mrd. Projekt mal wieder unbrauchbar.