Syrien-Diskussion

[Alfred]

Dämliche Kriegshetze!

Notwendige Maßnahme.

[Trantor]

So du kleiner Spambot, jetzt hören wir mit den Geplänkel mal auf. Hier eine schöne Quelle, die du nicht einfach so abtun kannst. Schmeiß dich nur ruhig barbarischen Schlächtern an den Hals, wenn es dich beruhigt.

[Links nur für registrierte Nutzer]

as Massaker von Hula war ein Wendepunkt im syrischen Drama. Groß war die weltweite Empörung, als am 25. Mai dort 108 Menschen getötet worden waren, unter ihnen 49 Kinder. Rufe nach einer militärischen Intervention wurden laut, um dem Blutvergießen ein Ende zu bereiten, und in Syrien eskaliert seither die Gewalt unaufhaltsam. Nahezu einhellig beschuldigte die Weltmeinung, gestützt auf arabische Nachrichtensender und den Besuch der UN-Beobachter am folgenden Tag, die reguläre syrische Armee und die regimenahen Schabiha-Milizen des Massakers.

Die Frankfurter Allgemeine Zeitung hat in der vergangenen Woche diese Version auf der Grundlage von Berichten von Augenzeugen in Frage gestellt. Sie hatte berichtet, dass die getöteten Zivilisten Alawiten und Schiiten waren. Sie wurden in Taldou, einer Stadt der Ebene von Hula, gezielt von bewaffneten Sunniten getötet, während um die Ortschaft um Straßenkontrollen heftige Gefechte zwischen der regulären Armee und Einheiten der Freien Syrischen Armee stattfanden. Diese Darstellung ist von vielen Medien weltweit aufgegriffen und von vielen als unglaubwürdig verworfen worden. Daher stellen sich vier Fragen: Weshalb folgt die Weltmeinung bislang einer anderen Version? Weshalb macht der Kontext des Bürgerkriegs die bezweifelte Version plausibel? Weshalb sind die Zeugen glaubwürdig? Welche weiteren Fakten stützen die Version?


Erstens, weshalb folgt die Weltmeinung einer anderen Version? Unbestritten waren in den ersten Monaten des Konflikts, als die Opposition noch über keine Waffen verfügte und schutzlos war, alle Greueltaten auf das Konto des Regimes gegangen. Die Annahme liegt daher nahe, dass sich dies fortsetze. Ferner genießen die syrischen Staatsmedien keine Glaubwürdigkeit. Seit dem Beginn des Konflikts verwenden sie gebetsmühlenartig gestanzte Formeln wie „bewaffnete Terrorbanden“. So glaubt ihnen niemand mehr, wenn dies einmal wirklich der Fall ist. Zu Leitmedien sind hingegen die arabischen Nachrichtensender Al Dschazira und Al Arabija geworden, die Qatar und Saudi-Arabien gehören, zwei aktiv am Konflikt beteiligten Staaten. Nicht ohne Grund kennt das Deutsche die Redewendung „Im Krieg stirbt die Wahrheit zuerst“.

Zweitens, weshalb macht der Kontext des Bürgerkriegs die bezweifelte Version plausibel? In den letzten Monaten wurden viele Waffen nach Syrien geschmuggelt, die Aufständischen verfügen längst über mittelschwere Waffen. Jeden Tag werden in Syrien mehr als 100 Menschen getötet, dabei halten sich die Toten beider Seiten die Waage. Die Milizen, die unter dem Banner der Freien Syrischen Armee firmieren, kontrollieren die Provinzen Homs und Idlib weitgehend und weiten ihre Herrschaft über weitere Teile des Landes aus. Die zunehmende Gesetzlosigkeit hat zu einer Welle krimineller Entführungen geführt, sie erleichtert zudem das Begleichen offener Rechnungen. Wer in Facebook blättert oder mit Syrern spricht: Jeder kennt aus dem Alltag Geschichten von „konfessionellen Säuberungen“ - von Menschen, die getötet werden, nur weil sie Alawiten oder Sunniten sind.


Die überwiegend von Sunniten bewohnte Ebene von Hula, die zwischen dem sunnitischen Homs und den Bergen der Alawiten liegt, ist von einer langen Geschichte konfessioneller Spannungen belastet. Das Massaker hat sich in Taldou ereignet, einem der größten Orte von Hula. Die Namen der getöteten 84 Zivilisten sind bekannt. Es handelt sich um die Väter, Mütter und 49 Kinder der Familie al Sajjid und zwei Zweige der Familie Abdarrazzaq. Einwohner der Stadt sagen aus, dass die Getöteten Alawiten sind und Muslime, die vom sunnitischen zum schiitischen Islam konvertiert sind. Wenige Kilometer von der Grenze zum Libanon entfernt, machen sie sich damit als Sympathisanten der unter Sunniten verhassten Hizbullah verdächtig. Zudem waren die in Taldou lebenden Verwandten des regimetreuen Parlamentsabgeordneten Abdalmuti Mashlab unter den Ermordeten.

Ähm ja, zuersteinmal danke das ist tatsächlich eine Quelle der ich eine gewisse Seriösität und Reputation zugestehe. DieFAZ rückt zwar auch immer weiter nach links vor allem aufGrund ihrer Tendenzen zu einem radikalen Antikapitalismus, aber in anbetracht dessen was hier sonst an Quellenangaben geboten wird ist das schon ein Highlight.

nur was möchtest du mit diese Artikel beweisen? Das Berichterstattung aus Krisengebieten selten der Wahrheit entsprechen - habe ich nie bestritten, Das zu jedem Krieg Propaganda Lug und Trug gehört? Wer wäre so naiv das zu betreiten? Das die Rebellen ebenfalls irgendwoher ihre Waffen erhalten? - Wie sollten sie sonst Krieg führen?

Nein die explizite Frage war erstens: Wo sind die Belege das die Bild als auch die OSZE auf der Gehaltsliste der "Zionisten " stehen, falls es denn Zionisten gibt, für mich ist Zionist gleichbedeutend mit Illuminati. Zwietens war die Frage wer wann warum über welche Kanäle Waffen geliefert hat, wie gesagt gestern waren es noch die Amis, heute sind es die Saudis, wer ist es morgen?

Und drittens ist das alles nicht relevant, Relevant ist einzig und allein die Frage wie diese Blutvergieesen am schnellsten beendet werden kann zur Wohle der Bevölkerung ohne das auf ihrem Rücken irgendwelche machtpolitische Spielchen zwischen Russland china Saudi arabien Israel oder amerika ausgetragen werden. Möchte das syrische Volk einen moslemischen Staat soll es ihn haben will es eine Diktatur mit assad kann sie das acuh haben, warum fragt keiner was es will?

[tosh]

Najaaa. Ich bin noch im geschenkten Sarg M47 mitgefahren. Den wollten nichtmal die Amis
(Der soff auf der Strasse 650 Liter Superbenzin auf 100km !)

"Dann wird uns der Panzer ein ehrendes Grab"
(aus einem Lied der Bundeswehr?)

[Quo vadis]

Ähm ja, zuersteinmal danke das ist tatsächlich eine Quelle der ich eine gewisse Seriösität und Reputation zugestehe. DieFAZ rückt zwar auch immer weiter nach links vor allem aufGrund ihrer Tendenzen zu einem radikalen Antikapitalismus, aber in anbetracht dessen was hier sonst an Quellenangaben geboten wird ist das schon ein Highlight.

nur was möchtest du mit diese Artikel beweisen? Das Berichterstattung aus Krisengebieten selten der Wahrheit entsprechen - habe ich nie bestritten, Das zu jedem Krieg Propaganda Lug und Trug gehört? Wer wäre so naiv das zu betreiten? Das die Rebellen ebenfalls irgendwoher ihre Waffen erhalten? - Wie sollten sie sonst Krieg führen?

Dass deine Sicht der Dinge, also Assad das Monster, nicht mehr haltbar ist. Ganz einfach. Ich mag auch Leute nicht die sich schwammig gerieren. Wie in Libyen gibts hier keinen Mittelweg, sondern nur pro und contra.

[Quo vadis]

Ein einziger Panzer wurde aus Versehen in den Auspuff getroffen.
Ansonsten fuhren die Amis mitten im Krieg in Bagdad mit ihren Panzern spazieren.

Wie können Widerständler dann massenweise Bilder von zerstörten Abrams Panzern im Irak präsentieren?

[Links nur für registrierte Nutzer]

[Schattenschach]

Ich mag auch Lete nicht die sich schwammig gerieren. Wie in Libyen gibts hier keinen Mittelweg, sondern nur pro und contra.

Und wie soll man sich als selbstbewusster, mündiger und freier Bürger der BRD positionieren, wenn die Mutti sagt "Der ist Böse" aber die Freaks und Verschwörungstheoretiker aus dem Internet genau das Gegenteil behaupten, und dabei auch nicht ganz unrecht zu haben scheinen? Wenn man konsequent bliebe, müsste man im engeren oder auch im weiteren Sinne "Staatsfeind" werden, was natürlich wieder Konsequenzen mit sich brächte. Ist alles nicht so einfach.

[Buella]

hmm... ist das nicht ein ähnlicher Zusammenhang wie bei Buella und Intelligenz....?

Falsch!
Das ist so wie das Nichtvorhandensein von Moral, wenn durch westlich demokratisch gestütze und bewaffnete totalitäre Regime, wie Katar mit Hilfe des Ober-Menschenfressers Saudi-Arabien die schiitische Mehrheit brutalst unterdrücken und die moralisch erheuchelte Selbstfindung, wenn durch westlich demokratisch gestütze Terroristen und Menschenfresser, reguläre Regierungen gestürzt und das Volk zum Wohle und Nutzen des zionistischen Weltbolschewismus, auch Globalismus genannt, in Krieg und Verelendung gestürzt wird!

Das wolltest DU so schreiben?
Leider bist DU in die ad hominem - Schiene geraten, weil DIR die Contenance entglitt!

Womit wir wieder bei der Gegenüberstellung von Eigenschaften sind:

Es könnte eine Charakterfrage sein, wenn Foristen aus blanker Hilflosig- und Einfälltigkeit dazu neigen persönlich zu werden und versuchen unter der Gürtellinie herumzueiern?

:O

[tosh]

Das mag ja alles sein, nur worauf möchtest du hinaus, wer garantiert das was auch immer nach Assad kommt Israel freundlicher gesinnt ist. mM nach ist es besser und langfristiger erfolgversprechender Freundschaften mit Völkern zu schliessen und nicht nur mit Regierungen die uU garnicht den Support ihres Volkes hat. Wer sich aber (ohne Not) in die internen Belange eines Landes offensiv einmischt macht sich immer eher unbeliebt, und zwar unabhängi davon wie ehrenvoll die Motive auch immer sein mögen.
die Befürchtung von Chemiewaffeneinsatz durch Assad gegen Israel kann ich nicht teilen, Assad muss einen Bürgerkrieg gewinnen, intern, welchen Nutzen hätte er Israel zu bombardieren, im Gegenteil täte er dies, wäre das genau der Grund den Israel und vllt auch Amerika benötigen würden um in Syrien aktiv militärisch einzugreifen. Das wäre dann wohl das dümmste was Assad tun könnte.
Bei der Hisbollah sieht das aber natürlich ganz anders aus.

Nonsens, die Hisbollah betreibt lediglich eine kleine Grenzschutzmiliz zum Schutz gegen weitere jüdische Invasionsversuche.

[Quo vadis]

Und wie soll man sich als selbstbewusster, mündiger und freier Bürger der BRD positionieren, wenn die Mutti sagt "Der ist Böse" aber die Freaks und Verschwörungstheoretiker aus dem Internet genau das Gegenteil behaupten, und dabei auch nicht ganz unrecht zu haben scheinen? Wenn man konsequent bliebe, müsste man im engeren oder auch im weiteren Sinne "Staatsfeind" werden, was natürlich wieder Konsequenzen mit sich brächte. Ist alles nicht so einfach.

Dem Verstand folgen, nicht Mutti. Ganz einfach.

[tosh]

Ich schließe mich der frage an.

Ganz einfach: Die Juden hoffen, dass durch den Bürgerkrieg das feindliche Syrien militärisch platt gemacht wird.