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Thema: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

  1. #1511
    Mitglied Benutzerbild von Piedra
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von Alion
    „...ist die übliche Geschichtsfälschung...“
    :O :no_no:
    Mit Behauptungen immer schnell zur Stelle gell ? Nur wenn es um Nachweise geht, kommt unser „Geschichts- und Völkerrechtsprofessor “ ins Schwitzen und sucht nach Ausflüchten.
    Warum versuchst Du nicht, die „Geschichtsfälschung“ zu entlarven ?
    Zionistischen Terror von 47/48 mit Ereignissen von 1921 bzw. 1939 zu rechtfertigen, hilft Dir nicht aus der Patsche.
    Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun ?
    Als nächstes versuchst Du noch den Mufti aus der Mottenkiste zu ziehen (der muss für alles herhalten), um aktuellen israelischen Besatzungsterror zu rechtfertigen ?
    Sorry, so wird das nix.

    Zitat Zitat von Alion
    „Wer zurück will oder nicht ist ebenfalls unerheblich. “
    So sieht Alions private Völkerrechtsauffassung aus. Mit real existierendem Völkerrecht und den Menschenrechten hat sie nichts zu tun.

    Zitat Zitat von Alion
    „Was Deine Aufforderung an mich betrifft ich möge rückkehrwillige Israelis benennen..... “
    ...hat Dich in die Sackgasse manövriert und jetzt kommst Du nicht mehr raus. Das ist nachvollziehbar.
    Wer drauflosschnattert „wie der Schnabel gewachsen ist“ muss mit sowas rechnen.

    Zitat Zitat von Alion
    „Die Einwanderungspolitik souveräner Staaten darf euch egal sein.“
    Nicht aber die Aussperrungspolitik eines Unrechtsregimes, das sich selbst frech als „Demokratie“ und „Rechtsstaat“ bezeichnet.
    Hier gilt es einen Antipart zu bilden, ihnen die Maske vom Gesicht zu reißen, den Spiegel vor zu halten und auf das internationale Recht zu verweisen.

    Zitat Zitat von Alion
    „Da dies auch für die Palis gilt, die schon immer nur vom Ausland am Leben gehalten wurden “
    Ein Volk in Käfige, Gettos und Bantustans zu sperren, künstlich im Elend zu halten, jede wirtschaftliche Entwicklung zu sabotieren und jede Perspektive zu rauben, erfordert Hilfe von Außen.
    Denn ein Volk, das unter solch einer Tyrannei, wie Israel sie über die Palästinenser errichtet hat, aus eigener Kraft überleben kann, muss erst noch geboren werden.

    Zum Vergleich, wovon USrael profitiert, soll eine Zahl dienen:

    „Die USA, die Israel jährlich 2,75 Milliarden Dollar (zwei Milliarden Euro) Hilfen zukommen......“

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    Für den Zwergstaat und Völkerrechtsverletzer Nummer 1 eine gewaltige Summe. Dabei habe ich die Wirtschaftshilfen, Sondervergünstigungen und Rüstungslieferungen („hastemal n`U-Boot, - s` können auch zwei oder mehr sein“) der EU noch gar nicht erwähnt.

    Im Moment stehlen sie gerade wieder mal die Zolleinnahmen der Palästinenser, weil die die Frechheit besaßen, Antrag auf Aufnahme in die UNESCO zu stellen und tatsächlich auch aufgenommen wurden.
    Ein unverzeihliches „Verbrechen“, das selbstverständlich bestraft werden muss:

    „Unesco-Streit: Israel stoppt Steuerzahlungen an Palästinenser

    Wegen des Streits über die Mitgliedschaft der Palästinenser bei der Unesco hat Israel Steuerzahlungen an die Autonomiebehörde blockiert. Behörden beider Seiten bestätigten am Donnerstag, dass die etwa 100 Millionen US-Dollar (72 Millionen Euro) für November noch nicht überwiesen wurden.“


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    Natürlich wird die UNESCO gleich mitbestraft und auch die Beitragszahlungen eingestellt. Die UNO wird nur solange respektiert, wie sie sich als Werkzeug missbrauchen lässt.
    Schon im Mai d. J. hat sich das Regime an den Steuereinnahmen der Autonomiebehörde gütlich getan:

    „Israel hält palästinensische Steuereinnahmen zurück
    Israel hat die Überweisung von Steuereinnahmen an die Palästinenser-Regierung gestoppt
    […]
    Die Steuer- und Zolleinnahmen decken rund zwei Drittel des Jahresetats der Autonomiebehörde“.


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    Summa summarum kommen so ganz schnell noch ein paar Milliardchen zusammen.
    Dieses Diebsgesindel bedient sich am Vermögen anderer, als wäre die Welt ein Selbstbedienungsladen ohne Kasse.
    Und die Gebeutelten und Angezapften wagen nicht einmal zu protestieren, geschweige denn, sich zu verweigern, aus Angst vor der lächerlichen Antisemitismuskeule.

    Zitat Zitat von Alion
    „...es gibt weder ein Rückkehrrecht “
    Das Rückkehrrecht ist in Res. 194 manifestiert ! Darüber sprechen wir schon seit Wochen und jeder kann den Resolutionstext im Netz nachlesen.
    Dass Alion Inhalte nicht versteht, ist sein Problem.
    Es ist zwar nett von Dir, hier irgendwelche UN Texte zu verlinken, nur geht aus keinem der Inhalte hervor, dass Israels Besatzungsterror, Landraub, Vertreibungen oder Verweigerung von Heimatrecht völkerrechtlich legitim sind.

    Zitat Zitat von Alion
    „Das hier war die frühere Lesart der PLO. Wonach alle Palis Araber waren. “
    Palästinenser sind auch Araber. Schön, dass die Botschaft (nach harten inneren Kämpfen) nun scheinbar doch beim Alion angekommen ist.
    Ich werd `ne Kerze anzünden.

    Zitat Zitat von Alion
    „ Zuhair Muhsin ….“
    ….soll als Beleg dienen, dass Palästinenser keine Palästinenser sind ?
    Zum totlachen.
    Die Privatmeinung, eines ehemaligen PLO-Gegners als offizielle Politik der PLO zu verkaufen, ist schon kühn.
    Nur mal als kleine Gedächtnisstütze: Was bedeutet denn das Kürzel: >PLO< ?

    A = Arabische Befreiungsorganisation ?
    B = Palästinensische Befreiungsorganisation ?

    Wir sind bei der 15 EUR-Frage - der Saal hält den Atem an.
    Diesmal wird es hart für ihn.
    Alion hat keinen Joker mehr, kann aber mr-mali anrufen.
    ...tick-tack-tick-tack-tick-tack...
    Und los....?(

    Zitat Zitat von Alion
    „Nur Angriffskriege sind lt. der Charta der vereinten Nationen verboten.“
    Der Einmarsch zionistischer Kampfverbände in die arabischen Gebiete 1947/48 (die ich Dir anhand einzelner Militäroperationen namentlich vorgestellt habe) und die dabei begangenen Gräultaten bzw. ethnischen Säuberungen, waren ein ANGRIFFSKRIEG !

    • Der Sinai-Krieg von 1956 war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG gegen Ägypten !
    • Der Sechstagekrieg von 1967 war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG, gegen die Nachbarstaaten !
    • Die Libanonkriege von 1982 und 2006 waren israelische ANGRIFFSKRIEGE !
    • Das Gaza-Massaker 2008/2009, gegen eine nahezu wehrlose Zivilbevölkerung, war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG !

    Und die Vorbereitungen für den nächsten ANGRIFFSKRIEG gegen den Iran, laufen bereits auf Hochtouren, auch mit Hilfe deutscher Rüstungslieferungen.
    Kriegstrommeln, Drohungen und Propagandagetöse sind inzwischen ohrenbetäubend.
    Diese Kriegsfurie muss gestoppt werden, bevor die Region in ein Blutbad versinkt, das alles bisher dagewesene übertrifft.
    Das Schicksal des eigenen Volkes scheint diesen Zündlern völlig egal zu sein.

    Zitat Zitat von Alion
    „Nach nahezu jedem Krieg in dem der Agressor verloren hat, wurde dies mit Landnahmen durch den Verteidiger geahndet und nie völkerrechtlich verurteilt, Gebietsabtretungen wurden durch Friedensverträge für verbindlich erklärt. “
    Deine seltsamen „Völkerrechtsinterpretationen“ hast Du uns schon mehrfach aufgetischt, sie locken keinen Hund hinterm Ofen vor.
    Sie dienen höchstens zur Erheiterung.
    In Resolution 242 steht alles drin, was man über „Landerwerb durch Krieg“ und Besatzung wissen muss und die 4. Genfer Konvention beinhaltet die Pflichten der Besatzer.
    Kurzzeitgedächtnis wie Sieb ?
    Argument wie Flasche leer !

    Zitat Zitat von Alion
    „Gesetze verbieten das unerlaubte und genau so verhält es sich im Völkerrecht auch. “
    Entzückend.
    Alion als Poet. Das war der Schlußwitz, jetzt kommt der Abspann.

  2. #1512
    Patriot Benutzerbild von Alion
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    5.301

    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    :O :no_no:
    Mit Behauptungen immer schnell zur Stelle gell ? Nur wenn es um Nachweise geht, kommt unser „Geschichts- und Völkerrechtsprofessor “ ins Schwitzen und sucht nach Ausflüchten.
    Warum versuchst Du nicht, die „Geschichtsfälschung“ zu entlarven ?
    Zionistischen Terror von 47/48 mit Ereignissen von 1921 bzw. 1939 zu rechtfertigen, hilft Dir nicht aus der Patsche.
    Was hat das Eine mit dem Anderen zu tun ?
    Als nächstes versuchst Du noch den Mufti aus der Mottenkiste zu ziehen (der muss für alles herhalten), um aktuellen israelischen Besatzungsterror zu rechtfertigen ?
    Sorry, so wird das nix.
    Nun für denkende Menschen ist der Zusammenhang offensichtlich. Du hast den Juden vorgeworfen sie hätten den Konflikt durch Übergriffe auf Araber begonnen, wie immer ohne Beleg aber mit breiter Brust. Ich habe zweifelsfrei bewiesen, dass es bereits von dem Tag an Übergriffe der Araber auf Juden gab, als die Teilung des Landes noch gar nicht vollzogen, sondern nur beschlossen war und das auch noch mit Beleg. Auch wenn es mich langweilt, Du bist wieder einmal widerlegt.



    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    So sieht Alions private Völkerrechtsauffassung aus. Mit real existierendem Völkerrecht und den Menschenrechten hat sie nichts zu tun.
    Das stimmt da Deine heiß geliebt UNO Resolution nie zu Völkerrecht wurde. Wer sich aber auf diesen Blödsinn beruft, muss das auch vollumfänglich tun und die Resolution stellt das Rückkehrrecht oder die Entschädigung in das Ermessen der Vertriebenen und macht es eben nicht von Bedingungen abhängig wie etwa davon, dass man keine neue Heimat gefunden haben darf.


    Zitat Zitat von UNO Resolution 194
    11. beschliesst, dass den Flüchtlingen, die in ihre Heime zurückzukehren wünschen und in Frieden mit ihren Nachbarn zu leben, dies zum frühest möglichen Zeitpunkt erlaubt wird und dass Ausgleichszahlungen für das Eigentum derer gezahlt werden sollte, die nicht in zurückkehren und für Verlust oder Schaden von Eigentum, das unter den Regeln des internationalen Rechts oder der Gleichbehandlung, von den verantwortlichen Regierungen wieder gut gemacht werden sollten;
    weist die Schlichtungskomission an, die Rückführung, Wiederansiedlung und wirtschaftliche und soziale Rehabilitation der Flüchtlinge und Entschädigungszahlungen zu erleichtern
    Wie man sieht fehlen hier jedwede Bedingungen, die man an die Flüchtlinge stellt. Es liegt also alleine in deren Ermessen ob sie zurückkehren oder entschädigt werden wollen. Es wird ihnen weder die Rückkehr noch die Entschädigung versagt nur weil sie unter Umständen eine neue Heimat gefunden haben. Nicht alle Menschen leben gerne über Jahrzehnte wie Tiere. Du bist auch in diesem Punkt widerlegt.

    Zudem steht hier aber etwas sehr interessantes im Text. Erstens ist von Regierungen die Rede, also Plural, was darauf verweist, dass auch mehrere Regierungen beteiligt sind. Das schließt klar aus, dass nur die israelische Seite gemeint ist. Außerdem schließt es klar aus, dass die Palästinensische Seite gemeint sein kann, denn diese hatte und hat bis heute keine Regierung, da keinen Staat. der Umkehrschluss ist der, dass sich die Resolution an die offiziell am Konflikt beteiligten Regierungen und deren Bürger richtet. Die Palis kommen also nicht vor und können demnach auch keine Rechte für sich ableiten.


    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    ...hat Dich in die Sackgasse manövriert und jetzt kommst Du nicht mehr raus. Das ist nachvollziehbar.
    Wer drauflosschnattert „wie der Schnabel gewachsen ist“ muss mit sowas rechnen.
    Nicht aber die Aussperrungspolitik eines Unrechtsregimes, das sich selbst frech als „Demokratie“ und „Rechtsstaat“ bezeichnet.
    Hier gilt es einen Antipart zu bilden, ihnen die Maske vom Gesicht zu reißen, den Spiegel vor zu halten und auf das internationale Recht zu verweisen.
    Ein Volk in Käfige, Gettos und Bantustans zu sperren, künstlich im Elend zu halten, jede wirtschaftliche Entwicklung zu sabotieren und jede Perspektive zu rauben, erfordert Hilfe von Außen.
    Denn ein Volk, das unter solch einer Tyrannei, wie Israel sie über die Palästinenser errichtet hat, aus eigener Kraft überleben kann, muss erst noch geboren werden.
    Zum Vergleich, wovon USrael profitiert, soll eine Zahl dienen:
    „Die USA, die Israel jährlich 2,75 Milliarden Dollar (zwei Milliarden Euro) Hilfen zukommen......“
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    Für den Zwergstaat und Völkerrechtsverletzer Nummer 1 eine gewaltige Summe. Dabei habe ich die Wirtschaftshilfen, Sondervergünstigungen und Rüstungslieferungen („hastemal n`U-Boot, - s` können auch zwei oder mehr sein“) der EU noch gar nicht erwähnt.
    Im Moment stehlen sie gerade wieder mal die Zolleinnahmen der Palästinenser, weil die die Frechheit besaßen, Antrag auf Aufnahme in die UNESCO zu stellen und tatsächlich auch aufgenommen wurden.
    Ein unverzeihliches „Verbrechen“, das selbstverständlich bestraft werden muss:
    „Unesco-Streit: Israel stoppt Steuerzahlungen an Palästinenser
    Wegen des Streits über die Mitgliedschaft der Palästinenser bei der Unesco hat Israel Steuerzahlungen an die Autonomiebehörde blockiert. Behörden beider Seiten bestätigten am Donnerstag, dass die etwa 100 Millionen US-Dollar (72 Millionen Euro) für November noch nicht überwiesen wurden.“

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    Natürlich wird die UNESCO gleich mitbestraft und auch die Beitragszahlungen eingestellt. Die UNO wird nur solange respektiert, wie sie sich als Werkzeug missbrauchen lässt.
    Schon im Mai d. J. hat sich das Regime an den Steuereinnahmen der Autonomiebehörde gütlich getan:

    „Israel hält palästinensische Steuereinnahmen zurück
    Israel hat die Überweisung von Steuereinnahmen an die Palästinenser-Regierung gestoppt
    […]
    Die Steuer- und Zolleinnahmen decken rund zwei Drittel des Jahresetats der Autonomiebehörde“.

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    Summa summarum kommen so ganz schnell noch ein paar Milliardchen zusammen.
    Dieses Diebsgesindel bedient sich am Vermögen anderer, als wäre die Welt ein Selbstbedienungsladen ohne Kasse.
    Und die Gebeutelten und Angezapften wagen nicht einmal zu protestieren, geschweige denn, sich zu verweigern, aus Angst vor der lächerlichen Antisemitismuskeule.
    Viel Polemik wie üblich aber mal wieder nichts erhellendes. Auch hier ist es wieder so wie schon im Punkt mit den Einreisen ausländischer Siedler nach Israel. Wem ein souveräner Staat sein Geld schenkt, darf euch egal sein. Kümmert euch um die von euch kontrollierten Gebiete, die alle am Tropf der Staatengemeinschaft hängen. Ohne die externen Hilfen für die besetzten Gebiete, wäre das Palästinenserproblem bereits nachhaltig gelöst. Ich habe noch nie in diesem Punkt Protest gehört. Im übrigen gilt für jemanden der von einer anderen Person wirtschaftlich abhängig ist eine ganz einfache und alte Regel. Beiß nie die Hand die Dich füttert.





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Das Rückkehrrecht ist in Res. 194 manifestiert ! Darüber sprechen wir schon seit Wochen und jeder kann den Resolutionstext im Netz nachlesen.
    Dass Alion Inhalte nicht versteht, ist sein Problem.
    Es ist zwar nett von Dir, hier irgendwelche UN Texte zu verlinken, nur geht aus keinem der Inhalte hervor, dass Israels Besatzungsterror, Landraub, Vertreibungen oder Verweigerung von Heimatrecht völkerrechtlich legitim sind.
    Bravo, wenn Du sogar weißt wo Du suchen mußt, dann zitiere hier doch bitte die Stelle auf die Du Dich bei Deiner Behauptung beziehst, nur die Pali-Flüchtlinge wären von belang oder man verlöre als Flüchtling seine Rechte, wenn man eine neue Heimat gefunden hat. Davon steht nämlich nichts in dieser ansonsten wertlosen UNO-Erklärung. Lesen alleine reicht nicht, versuche auch mal zu verstehen was Du da liest. Du bist auch in diesem Punkt widerlegt.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Palästinenser sind auch Araber. Schön, dass die Botschaft (nach harten inneren Kämpfen) nun scheinbar doch beim Alion angekommen ist.
    Ich werd `ne Kerze anzünden.
    ….soll als Beleg dienen, dass Palästinenser keine Palästinenser sind ?
    Zum totlachen.
    Die Privatmeinung, eines ehemaligen PLO-Gegners als offizielle Politik der PLO zu verkaufen, ist schon kühn.
    Nur mal als kleine Gedächtnisstütze: Was bedeutet denn das Kürzel: >PLO< ?
    A = Arabische Befreiungsorganisation ?
    B = Palästinensische Befreiungsorganisation ?
    Wir sind bei der 15 EUR-Frage - der Saal hält den Atem an.
    Diesmal wird es hart für ihn.
    Alion hat keinen Joker mehr, kann aber mr-mali anrufen.
    ...tick-tack-tick-tack-tick-tack...
    Und los....?(
    *lacht* Ich weiß ja längst dass sie auch nur Araber sind, aber Du solltest ihnen das vielleicht einmal näher erklären, damit sie es nicht immer wieder vergessen. Den arabischen Staat auf dem Boden des Mandatsgebietes gibt es schon, er heißt Jordanien. Die Zweistaatenlösung ist also bereits verwirklicht. Damit haben sie bereits eine Heimat, wenn sie den Weg nicht alleine finden, können sie sicher den freundlichen israelischen Grenzsoldaten ihres Vertrauens fragen und ausreisen. Den restlichen polemischen Blödsinn kommentiere ich besser nicht, ist mir wirklich zu doof.





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Der Einmarsch zionistischer Kampfverbände in die arabischen Gebiete 1947/48 (die ich Dir anhand einzelner Militäroperationen namentlich vorgestellt habe) und die dabei begangenen Gräultaten bzw. ethnischen Säuberungen, waren ein ANGRIFFSKRIEG !
    Gut wir schaun mal was die Geschichte dazu sagt.....

    Der Palästinakrieg, auch Erster Arabisch-Israelischer Krieg oder Israelischer Unabhängigkeitskrieg (hebräisch : מלחמת העצמאות/ Milchemet haAtzma'ut) oder im arabischen Sprachgebrauch Die Katastrophe (‏النكبة‎, DMG an-Nakba) genannt, wurde von den arabischen Staaten Königreich Ägypten, Syrien, Libanon, Transjordanien und Königreich Irak sowie palästinensisch-arabischen Milizen auf der einen und Israel beziehungsweise der Hagana auf der anderen Seite ausgetragen.

    Er begann ohne formale Kriegserklärung nach der Verabschiedung des UN-Teilungsplans für das Völkerbundsmandat für Palästina am 30. November 1947 mit ersten Kampfhandlungen zwischen jüdischen und arabischen Milizen. Nach der Unabhängigkeitserklärung des Staates Israel am 14. Mai 1948 wurde dieser auch von den regulären Armeeeinheiten einer Allianz arabischer Staaten, die den UN-Teilungsplan für Palästina nicht akzeptierten, am 15. Mai kurz nach 0 Uhr angegriffen. Offizielles Ziel der arabischen Allianz war die Beseitigung des entstehenden jüdischen Staates Israel. Tatsächlich verfolgte Transjordanien das Ziel, die West Bank zu annektieren. Die ägyptischen und syrischen Machthaber sahen es als ein wichtiges Nebenziel, einen jordanischen Machtzugewinn zu verhindern.
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    Ich erkenne hier zunächst Spannungen durch einen Bürgerkrieg und dann greifen ausländische Mächte ohne Kriegserklärung in den Konflikt ein. So ein Verhalten betrachtet man unter normalen Menschen eher als schäbig, völkerrechtlich sind die arabischen Staaten hier die Aggressoren gewesen. Du bist widerlegt!





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Der Sinai-Krieg von 1956 war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG gegen Ägypten !
    Der von vertragsbrüchigen Ägyptern verschuldet wurde. Die sich für eine halbe Milliarde einen Kanal bauen ließen und später einfach die Nutzungsdauer für die Erbauer kürzen wollten. Du bist widerlegt!

    Unter dem ägyptischen Präsidenten Nasser wurde der Kanal am 26. Juli 1956 verstaatlicht, also zwölf Jahre vor Ablauf der Konzession der Kanalgesellschaft. Dies löste die Sueskrise aus. Am 29. Oktober 1956 griffen israelische, britische und französische Truppen Ägypten an. Durch das Eingreifen der UNO, der USA und der UdSSR wurde die Auseinandersetzung jedoch relativ rasch beendet und der Kriegsschauplatz bereits am 22. Dezember 1956 wieder geräumt.
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    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Der Sechstagekrieg von 1967 war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG, gegen die Nachbarstaaten !
    Den abermals der ägyptische Präsident verschuldet hatte, man wartete nur nicht wie ein Opferlamm ab bis er seine Kriegsvorbereitungen abgeschlossen hatte.


    Unmittelbarer Auslöser des Krieges waren die ägyptische Sperrung der Straße von Tiran für die israelische Schifffahrt, der von Nasser erzwungene Abzug der UNEF-Truppen vom Sinai und ein ägyptischer Aufmarsch von 1000 Panzern und fast 100.000 Soldaten an den Grenzen Israels. Der Krieg begann am 5. Juni mit einem Präventivschlag der israelischen Luftwaffe gegen ägyptische Luftwaffenbasen, der einem befürchteten Angriff der arabischen Staaten zuvorkommen sollte. Jordanien, das am 30. Mai 1967 einen Verteidigungsvertrag mit Ägypten geschlossen hatte, griff daraufhin Westjerusalem und Netanja an. Am Ende des Krieges kontrollierte Israel den Gazastreifen, die Sinai-Halbinsel, die Golanhöhen, das Westjordanland und Ostjerusalem. Der Ausgang des Krieges beeinflusst die Geopolitik der Region bis auf den heutigen Tag.
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    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Die Libanonkriege von 1982 und 2006 waren israelische ANGRIFFSKRIEGE!
    Mein Freund Du bist ein Träumer, Israel beendete 1982 hier nur die Schreckensherrschaft der PLO im Libanon und den durch sie ausgelösten Bürgerkrieg. 2006 erwehrte man sich der Angriffe der Hisbollah, die diese vom Gebiet des Libanons aus auf Israel durchführte. Die Libanesische Regierung verurteilte die Hisbollah und nicht Israel deswegen! Du bist widerlegt!


    1982:
    Die Vorgeschichte des Krieges bildeten Kämpfe zwischen der palästinensischen PLO und dem israelischen Militär, seit Israel im Verlauf der Operation Litani 1978 Teile des südlichen Libanon besetzt hatte. Dies wiederum war vor dem Hintergrund von Massakern an israelischen Zivilisten durch PLO-Kämpfer geschehen, die aus dem Libanon in Israel eingesickert waren (siehe auch Avivim-Schulbus-Anschlag, Ma'alot-Massaker, Küstenstraßen-Anschlag).

    Um die im Libanon erstarkte PLO zu schwächen und teilweise zu zerschlagen, begann Israel unter seinem Regierungschef Menachem Begin am 6. Juni 1982 mit einem Angriff auf den Libanon. Militärischer Oberbefehlshaber Israels war der Verteidigungsminister Ariel Scharon. Ziel war die Zerschlagung der militärischen PLO-Organisation durch den Vormarsch bis Beirut, von wo aus die PLO ihre Aktionen koordinierte. In Westbeirut wurden rund 10.000 PLO-Kämpfer von den israelischen Truppen eingeschlossen und zur Kapitulation aufgefordert.
    Ende August musste sich die PLO auf Druck Israels aus dem Libanon zurückziehen und richtete in Tunis ihr neues Hauptquartier ein. Ein Grund für den schnellen Sieg Israels über die PLO lag darin, dass die syrische und die libanesische Armee nicht in die Kämpfe zu Gunsten der PLO eingriffen, da Syrien und Libanon selbst ein Interesse daran hatten, die PLO als regionalen Machtfaktor auszuschalten. Israel hatte sich verpflichtet, die eigenen Truppen aus dem Libanon zurückzuziehen, blieb aber weiterhin dort, da sonst Sicherheit und Ordnung nicht gewährleistet seien.
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    2006
    Als Libanonkrieg 2006 werden die Kämpfe zwischen der Hisbollah und Israel bezeichnet, die am 12. Juli begannen und mit einem Waffenstillstand am 14. August vorläufig zu Ende gingen. Auf israelischer Seite setzte sich für die Auseinandersetzungen die Bezeichnung „Zweiter Libanonkrieg“ durch. In arabischen Staaten sind die Bezeichnungen „Julikrieg“ und „33-Tage-Krieg“ verbreitet.[12] [13]

    Dem Krieg voraus gingen anhaltende Konflikte der Hisbollah mit der israelischen Armee. Während der Kampfhandlungen verhängte Israel eine Seeblockade und begann mit Luftangriffen auf Ziele im gesamten Libanon, während die Hisbollah Orte im Norden Israels mit Raketen beschoss. Im späteren Verlauf setzte Israel zudem seine Landstreitkräfte im Südlibanon ein.

    Die libanesischen Streitkräfte beschränkten sich auf Flugabwehr. Die libanesische Regierung verurteilte die Attacken der Hisbollah auf Israel und die Angriffe Israels auf den Libanon. Daher verlangte sie eine internationale Friedenstruppe, um den Konflikt zu beenden; die libanesische Armee verhielt sich daher in dessen Verlauf weitgehend passiv.
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    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Das Gaza-Massaker 2008/2009, gegen eine nahezu wehrlose Zivilbevölkerung, war ein israelischer ANGRIFFSKRIEG !
    Hier bezahlte Israel einen hohen Preis dafür, dass man den Palis entgegen kam, ihnen teilweise Autonomie gewährte und seine Truppen zurückzog. In der Folge bekam man den Dank in weit mehr Raketen als vorher zu spüren. Nun es mag nicht jedermanns Sache sein immer die andere Wange hin zu halten.


    Während des Sechstagekrieges wurde der Gazastreifen durch Israel besetzt. 2005 setzte Israel seinen einseitigen Abkoppelungsplan („Scharon-Plan“) und dessen Weiterentwicklung, den von Ehud Olmert entwickelten sogenannten Konvergenz-Plan durch. Die israelischen Streitkräfte zogen sich aus dem Gazastreifen zurück, die dort gegründeten israelischen Siedlungen wurden geräumt. Der Gazastreifen wurde durch einen Sperrzaun vom israelischen Staatsgebiet abgetrennt. Fortan war die Ein- und Ausreise in den Gazastreifen nur über den Grenzübergang Rafah nach Ägypten möglich. Etliche Palästinenser verloren dadurch ihre Arbeitsplätze in Israel. Im entstandenen Machtvakuum kämpften die säkulare Fatah und die islamistische Hamas um die politische Vorherrschaft. Im Januar 2006 gewann die Hamas die Parlamentswahlen der palästinensischen Autonomiegebiete und übernahm die Leitung der Autonomiebehörde in Gaza und der Westbank. Im selben Jahr kam es zu einem starken Anstieg der Raketenangriffe auf den Süden Israels.
    ..........
    Nachdem die Hamas Forderungen der USA und der EU nach einem Gewaltverzicht sowie der Anerkennung Israels und bisheriger Abkommen zurückwies, stellten die USA und die EU ihre Zahlungen an die palästinensische Autonomiebehörde ein. Im Frühjahr 2007 willigte die Hamas in eine durch Vermittlung der Arabischen Liga gemeinsam mit der Fatah gebildete Regierung der Nationalen Einheit ein, die jedoch nach wenigen Monaten scheiterte.[21]

    Der Höhepunkt gewaltsamer Konflikte zwischen den verfeindeten Organisationen war der Kampf um Gaza, in dessen Folge die Hamas die alleinige Kontrolle über das Gebiet erlangte.[22] In der Folge wurden einerseits Moscheen gebaut, die Wirtschaft gefördert, die Nahrungs- und Gesundheitsversorgung verbessert und die lokale Kriminalität wirksam bekämpft, andererseits ging die Hamas rigoros gegen politische Gegner und sogenannte „westliche Auswüchse“, wie beispielsweise Internet-Cafés, Geschäfte die Alkohol oder Kondome verkauften oder Restaurants vor. [10] Presse- und Bürgerrechte wurden unter der Hamas nicht gewährleistet.[23] Der von Israel und der Fatah prophezeite verwaltungstechnische Zusammenbruch blieb jedoch aus.[10] Die Hamas legte im Gazastreifen geheime Rüstungsfabriken, Sprengstofffallen, Waffenlager, Unterstände, Gänge und Bunker sowie Tunnel nach Ägypten für den illegalen Warenaustausch und Rüstungsimport an.[10] Seit dem Rückzug der Streitkräfte waren israelische Städte regelmäßig Ziele palästinensischer Raketenangriffe.

    Israel reagierte auf die alleinige Machtübernahme durch die Hamas 2007 mit der Verhängung eines strikten Boykotts und erklärte den Küstenstreifen zum feindlichen Gebiet.[10] Dies führte zu Versorgungsengpässen der palästinensischen Bevölkerung, einer Verelendung ganzer Stadtviertel.[10] Das trotz aller Umstände bisher funktionierende Wirtschaftssystem begann allmählich zu kollabieren. Angesichts des offenkundigen Mangels an täglichen Gebrauchsgütern aller Art, fossilen Brennstoffen, aber auch an Rohstoffen für die heimische Produktion, entschloss sich die Hamas, an Waffenstillstandsverhandlungen teilzunehmen.[10]
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    Wann wurde Israel wegen des Führens eines Angriffskrieges völkerrechtswirksam vom Weltsicherheitsrat verurteilt und zwar nach Kapitel VII wie es die Charta verlangt?

    Soviel dazu wie es in der Realität ablief. Es bleibt also festzuhalten, außer Polemik hast Du nichts zu bieten. Deine Kentnisse der Vorkommnisse im nahen Osten beziehst Du scheinbar von der Propagandaseiten der Palis. Außer vollkommen haltlosen, geschichtsknitternden Behauptungen bringst Du nichts vor. Du bist widerlegt!





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Und die Vorbereitungen für den nächsten ANGRIFFSKRIEG gegen den Iran, laufen bereits auf Hochtouren, auch mit Hilfe deutscher Rüstungslieferungen.
    Kriegstrommeln, Drohungen und Propagandagetöse sind inzwischen ohrenbetäubend.
    Diese Kriegsfurie muss gestoppt werden, bevor die Region in ein Blutbad versinkt, das alles bisher dagewesene übertrifft.
    Das Schicksal des eigenen Volkes scheint diesen Zündlern völlig egal zu sein.
    Richtig! Deshalb wird die Staatengemeinschaft wie es aussieht den Iran aufhalten und ihm nicht erlauben Atomwaffen gegen seine Nachbarn einzusetzen.





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Deine seltsamen „Völkerrechtsinterpretationen“ hast Du uns schon mehrfach aufgetischt, sie locken keinen Hund hinterm Ofen vor.
    Sie dienen höchstens zur Erheiterung.
    In Resolution 242 steht alles drin, was man über „Landerwerb durch Krieg“ und Besatzung wissen muss und die 4. Genfer Konvention beinhaltet die Pflichten der Besatzer.
    Kurzzeitgedächtnis wie Sieb ?
    Argument wie Flasche leer !
    Entzückend.
    Alion als Poet. Das war der Schlußwitz, jetzt kommt der Abspann.
    Trotzdem hast Du es immer noch nicht begriffen. Ach Du bist wirklich zu putzig. Erheitere Dich doch einfach etwas weniger und lese mehr. Wenn Du das gelesene dann irgendwann auch noch verstehst, Du siehst ich gebe die Hoffnung nicht auf, haben wir villeicht die Grundlage für eine vernünftige Diskussion.

    Die PLO lehnte Resolution 242 am 15. Oktober 1968 vor der Vollversammlung der Vereinten Nationen mit der Erklärung ab, dass die "Durchführung besagter Resolution zum Verlust aller Hoffnungen auf Frieden und Sicherheit in Palästina und im Nahen Osten" führe.
    Erst 1993 erkannte die PLO die Resolution überhaupt an, aber auch da nur als Grundlage für Verhandlungen mit Israel, auch Geschichtsknitterer wie Du sollten begreifen, dass man keine Rechte aus Verträgen ableiten kann, die man gar nicht unterschrieben hat. In der Resolution 242 wird z.B. auch das Recht auf freie Schifffahrt betont, da die Sperrung der Straße von Tiran durch Agypten der Auslöser für den Krieg war.

    Das Du nicht begreifst wie ein normales Gesetzbuch funktioniert ist allerdings wirklich befremdlich und dabei hatte ich es schon versucht auf Kleinkindniveau zu erklären.

    Vielleicht hast Du die Güte zu erklären, auf welcher Basis Du behauptest ein sich verteidigendes Land dürfe nicht vom besiegten Agressor Gebiete als Wiedergutmachung fordern. Wo steht das denn? Weil das würde ja jeden Angreifer förmlich zum Krieg ermuntern.


    Alion
    Geändert von Alion (12.11.2011 um 21:28 Uhr)
    Schenkt Ihnen nichts und nehmt Ihnen alles!
    "Aus Nacht,
    durch Blut,
    zum Licht!"

  3. #1513
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von Alion
    „Nun für denkende Menschen ist der Zusammenhang offensichtlich.“
    Nun dann müssen wir Alion zu den nichtdenkenden Menschen zählen.
    Dieser Anfangsverdacht bestätigt sich immer wieder.

    Zitat Zitat von Alion
    „Du hast den Juden vorgeworfen sie hätten den Konflikt durch Übergriffe auf Araber begonnen, wie immer ohne Beleg “
    Und Alion wie immer ohne Brille !
    Oder handelt es sich hierbei um eine Erfindung ?:



    Jede der dort erwähnten zion. Militäroperationen lässt sich nachgoogeln.
    Außerdem spreche ich prinzipiell von ZIONISTEN, denn die sind die Eroberer und Vertreiber. Juden gab es schon lange vorher in Palästina. Sie lebten friedlich mit ihren arabischen Nachbarn zusammen.

    Zitat Zitat von Alion
    „Ich habe zweifelsfrei bewiesen.....“
    ….dass ich, Alion, ein verzweifelter Ahnungsloser bin.
    Das ist richtig, deshalb versuch ich Dir zu helfen.
    Und ich tu es gern.

    Zitat Zitat von Alion
    ....dass es bereits von dem Tag an Übergriffe der Araber auf Juden gab...“
    In den Jahren 1921 und 1939 !
    Nur hatten diese Auseinandersetzungen mit dem Krieg von 47/48 gar nichts zu tun. :ohno:
    Ups.

    Ist wohl doch zu schwierig für Dich, die chronologischen Abläufe und kausale Zusammenhänge richtig einzuordnen mmh ?
    Machst mir einen etwas verwirrten Eindruck heute.

    Zitat Zitat von Alion
    “... die Resolution stellt das Rückkehrrecht oder die Entschädigung in das Ermessen der Vertriebenen und macht es eben nicht von Bedingungen abhängig wie etwa davon, dass man keine neue Heimat gefunden haben darf.“
    Brrr und Sorry.
    Ich wiederhole meinen letzten oberen Satz.

    Zitat Zitat von Alion
    “Es liegt also alleine in deren Ermessen ob sie zurückkehren oder entschädigt werden wollen. “
    Was Alion bis heute nicht ahnt (und wahrscheinlich nie begreifen wird):
    Die palästinensischen Flüchtlinge wollen selbstverständlich in ihre Heimat zurückkehren, oder zumindest entschädigt werden. Usrahell verweigert beides.
    Was die jüdischen Flüchtlinge betrifft, die sind indirekt mit US- und EU-Steuergeldern großzügig entschädigt worden und haben sich gegenüber ihrer alten Heimat sehr verbessert.
    Deshalb wollen sie auch nicht zurück.

    Zitat Zitat von Alion
    Es wird ihnen weder die Rückkehr noch die Entschädigung versagt ...“
    Ach, dann erlaubt Israel ihnen also großzügig die Rückkehr ?
    Das wußte ich noch gar nicht.
    So lernt man immer wieder dazu.

    Zitat Zitat von Alion
    Das schließt klar aus, dass nur die israelische Seite gemeint ist. Außerdem schließt es klar aus, dass die Palästinensische Seite gemeint sein kann,... “
    Wenn also Palästinenser/Araber und Israelis als Konfliktparteien nicht mit Res 194 gemeint sind, - wer dann ?
    Entweder hat Alion einen Kasper gefrühstückt oder mit Restalkohol zu kämpfen ?
    Wir werden es wohl nie erfahren.

    Zitat Zitat von Alion
    ...da keinen Staat. der Umkehrschluss ist.... “
    Komm lass. Es wird ja immer verrückter.

    Zitat Zitat von Alion
    .Wem ein souveräner Staat sein Geld schenkt, darf euch egal sein. “
    Erstens: Um mich (oder „euch“) geht’s hier gar nicht.
    Zweitens: Es sollte uns nicht egal sein, wenn ein Großteil unserer Steuergelder ins Ausland transferiert und dort für schmutzige Kriege oder Unterdrückungsmaßnahmen verwendet wird.

    Zitat Zitat von Alion
    „Gebiete, die alle am Tropf der Staatengemeinschaft hängen. “
    Israel und die illegalen Siedler hängen am Tropf der USA und EU, hier geb ich Dir wahr.

    Zitat Zitat von Alion
    ....wenn Du sogar weißt …., dann zitiere hier doch bitte die Stelle auf die Du Dich bei Deiner Behauptung beziehst, nur die Pali-Flüchtlinge wären von belang.“
    Wie meinen ?
    Wo hab ich so etwas behauptet ?
    Ich habe lediglich gefragt, ob Du mir einen Israeli nennen kannst, der in seine ehemalige Heimat (Irak, Iran, Jemen, o.a.) zurückkehren möchte ?
    Oder sein jetziges schmuckes Siedlerhäuschen mit Pool auf besetztem Gebiet gegen seine ehemalige Wellblechhütte in der irakischen Wüste eintauschen will ?
    Konntest Du mir nicht nennen (es gibt sie auch gar nicht), ergo stellt sich die Frage des Rückkehrrechtes für jüdische Vertriebene auch nicht.
    Ist das auch so schwer zu kapieren ?

    Zitat Zitat von Alion
    „Ich weiß ja längst.... “
    Du glaubst zu wissen ! Ein himmelweiter Unterschied.
    Schein bestimmt das Bewusstsein.

    Zitat Zitat von Alion
    „Die Zweistaatenlösung ist also bereits verwirklicht. “
    Das solltest Du unbedingt dem „Nahostquartett“ erzählen, das wissen die noch gar nicht. (:P)

    Zitat Zitat von Alion
    „Mein Freund Du bist ein Träumer, Israel beendete 1982 hier nur die Schreckensherrschaft der PLO im Libanon und den durch sie ausgelösten Bürgerkrieg. “[/i]
    Wer hier der wahre Träumer ist und von einer Fallgrube in die nächste stolpert, stellt sich immer wieder heraus.

    Der libanesische Bürgerkrieg wurde 1990 durch ein Friedensabkommen in Taif (Saudi Arabien) beendet und nicht durch Sharons Kriegszug von 1982.
    In Taif wurde vereinbart, dass das libanesische Parlament paritätisch von Christen und Muslimen besetzt werden soll. Mit der Entwaffnung der libanesischen Armee unter Aoun durch die syrische Armee im Oktober 1990 konnte das Land wieder befriedet werden. Zu dem Zeitpunkt gab es schon keine „PLO Schreckensherrschaft“ mehr im Libanon.

    Zitat Zitat von Alion
    „Hier bezahlte Israel einen hohen Preis dafür …..“
    Was für ein „hoher“ Preis ?
    Wer 1,5 Mio Bewohner in einen riesigen Menschenkäfig pfercht und auf „Diät“ (Dov Weißglass) setzt, muss damit rechnen, dass einige der Eingesperrten sich zur Wehr setzen.
    Sie taten es mit dem, was sie zur Verfügung hatten. In dem Fall mehr mit Schreckschußraketen Marke: Ofenrohr, als effektiven Verteidigungswaffen.
    Mit den primitiven Dingern wurden mehr Maulwürfe erschreckt und Krähen aufgescheucht als wirklicher Schaden angerichtet.
    Die wenigen bedauernswerten zivilen Opfer sind wohl mehr Opfer von Irrläufern geworden. Die Westmedien würden von „Kollateralschäden“ sprechen.
    Wer regt sich denn über Israels „Kollateralschäden“ auf, oder die der NATO in Libyen ?
    Die dürften gar nicht vorkommen, bei der Hi-tec-Bewaffnung und Luftüberwachung.
    Großflächig Phosphor über dichtbesiedelten Wohnvierteln abzuwerfen, wobei hunderte Zivilisten verbrennen, hat sicher nichts mit „kollateral“ zu tun.
    Das ist Kriegführung gegen die Zivilbevölkerung, geführt von der angeblich „einzigsten Demokratie des Nahen Ostens“ und ihrer angeblich „moralischsten Armee der Welt“.

    Zitat Zitat von Alion
    „Die PLO lehnte Resolution 242 am 15. Oktober 1968 vor der Vollversammlung der Vereinten Nationen mit der Erklärung ab “
    Was in dem Fall unwesentlich ist, da sich die Resolution ausschließlich an Israel richtet und nicht an die PLO.
    Nicht die PLO hat Land zwecks Einverleibung erobert und besetzt, sondern Israel.
    Jaaaa, man muss schon sehr genau hinschauen. :hihi:

    Zitat Zitat von Alion
    „lese mehr. Wenn Du das gelesene dann irgendwann auch noch verstehst,.....“
    Du nimmst mir das Wort aus dem Mund und ich ergänze.....- wäre Alion schon einen Riesenschritt weiter.
    Wenn es ihm dann noch gelingt, das Gelesene in den richtigen Kontext zu bringen (völkerrechtlich, numerisch, chronologisch, kausal) dann hat er seinen ganz persönlichen Jackpot.

    Zitat Zitat von Alion
    „...die Sperrung der Straße von Tiran durch Agypten der Auslöser für den Krieg war. “
    Wieder ein Fehlschuss.
    Die Sperrung der Straße von Tiran war kein Auslöser, sondern nur die willkommene Gelegenheit, lang gehegte Eroberungspläne in die Tat umzusetzen.

    Vier Mitglieder des israelischen Generalstabs gaben später zu, sie hätten gewusst, daß Präsident Nasser keine Kriegsabsichten hatte.
    Vor dem Angriff stritten die Parteien über die Durchfahrt durch die Straße von Tiran für israelische und andere Schiffe.
    Die USA und England versuchten zu vermitteln. Ehe sie zu einem Ergebnis kommen konnten, eroberten die israelischen Streitkräfte in einem Blitzkrieg Ostjerusalem, das Westjordanland, die Golan-Höhen und die Sinaihalbinsel. 250.000 Palästinenser und mehr als 100.000 Syrer wurden vertrieben. Der Verbleib Israels in diesen eroberten Gebieten ist seither der Kern der Auseinandersetzung im Nahen Osten.

    Quelle:
    Lewan, Sechs Tage und Zwanzig Jahre, Berlin 1988, S. 13

    Ferner äußerte der Historiker Zweifel an dem damals angeführten Kriegsgrund. Er glaube, "dass die eigentliche Bedrohung Israels so objektiv nicht bestanden hat", sagte Zuckermann. Das Militär habe genau gewusst, dass der Krieg sehr schnell und resolut zugunsten Israels habe zu Ende geführt werden können.
    Insofern könne es "sehr wohl sein", dass die Aussage des israelischen Generals Matti Peled, der Hintergrund für den Sechs-Tage-Krieg sei nur ein "Bluff" gewesen, zutreffend sei.


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    Zitat Zitat von Alion
    „Vielleicht hast Du die Güte zu erklären, auf welcher Basis Du behauptest ein sich verteidigendes Land dürfe nicht vom besiegten Agressor Gebiete als Wiedergutmachung fordern. “
    Vielleicht hast Du die Güte zu erklären, auf welcher Basis Du behauptest ein Land dürfe vom besiegten ….Gebiete als Wiedergutmachung fordern.
    Das hab ich Dich schon mal gefragt ?
    Also, wo steht solcher Unfug ?

  4. #1514
    Patriot Benutzerbild von Alion
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Nun dann müssen wir Alion zu den nichtdenkenden Menschen zählen.
    Dieser Anfangsverdacht bestätigt sich immer wieder.
    Und Alion wie immer ohne Brille !
    Oder handelt es sich hierbei um eine Erfindung ?:
    Bis hier her besteht Dein Beitrag wie immer nur aus Polemik.


    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Jede der dort erwähnten zion. Militäroperationen lässt sich nachgoogeln.
    Außerdem spreche ich prinzipiell von ZIONISTEN, denn die sind die Eroberer und Vertreiber. Juden gab es schon lange vorher in Palästina. Sie lebten friedlich mit ihren arabischen Nachbarn zusammen.
    Es hat doch gar niemand behauptet, es hätte vor dem Krieg nicht bürgerkriegsähnliche Auseinandersetzungen zwischen Arabern und Juden gegeben. Nur ist halt bei der Betrachtung jedes Krieges der Zeitraum vor dem Krieg wichtig, wer das nicht begreift ist ein Realitätsverweigerer. Insofern ist es von erheblicher Wichtigkeit, dass es zwischen 1921-1939 immer wieder zu Übergriffen durch Araber kam. Also bereits lange vor der Teilung des Landes. Du machst hier eine ziemlich hilflose Figur bei dem Versuch diese historischen Tatsachen zu leugnen. Ich habe somit zweifelsfrei bewiesen, dass die ersten bewaffneten Übergriffe über einen Zeitraum von nahezu zwanzig Jahren von arabischer Seite ausgingen und so den Boden für den Krieg bereiteten. [B]Daher bist Du widerlegt.



    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    ….dass ich, Alion, ein verzweifelter Ahnungsloser bin.
    Das ist richtig, deshalb versuch ich Dir zu helfen.
    Und ich tu es gern.
    Auch hier wieder einmal nichts als Polemik. Ich möchte Dich bitten nicht in meinem Namen zu schreiben, so ein Verhalten gehört sich nicht, man schreibt nicht unter dem Namen seiner Mitforisten. Das ist eine Zitatefälschung, kommt das wieder vor melde ich Dich der Forumsleitung. Ich hoffe wir verstehen uns.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    In den Jahren 1921 und 1939 !
    Nur hatten diese Auseinandersetzungen mit dem Krieg von 47/48 gar nichts zu tun. :ohno:
    Ups.
    Nur Menschen deren Weitblick nicht einmal bis zum eigenen Tellerrand reicht, kommen zu solchen an Dummheit nicht zu toppenden Ergebnissen. Wenn jemand über einen Zeitraum von fast zwanzig Jahren immer wieder angegriffen und mit Terror überzogen wird, verwundert es wohl kaum, wenn daraus dann etwas später ein Krieg entsteht.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Ist wohl doch zu schwierig für Dich, die chronologischen Abläufe und kausale Zusammenhänge richtig einzuordnen mmh ?
    Machst mir einen etwas verwirrten Eindruck heute.
    Brrr und Sorry.
    Ich wiederhole meinen letzten oberen Satz.
    Deine hier offen zur Schau getragene Argumentationslosigkeit ist ja wirklich schon traurig, lass es doch einfach wenn Du keine Sachargumente vorbringen kannst. Polemik hilft Dir auf Dauer nicht weiter.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Was Alion bis heute nicht ahnt (und wahrscheinlich nie begreifen wird):
    Die palästinensischen Flüchtlinge wollen selbstverständlich in ihre Heimat zurückkehren, oder zumindest entschädigt werden. Usrahell verweigert beides.
    Was die jüdischen Flüchtlinge betrifft, die sind indirekt mit US- und EU-Steuergeldern großzügig entschädigt worden und haben sich gegenüber ihrer alten Heimat sehr verbessert.
    Deshalb wollen sie auch nicht zurück.
    Ach, dann erlaubt Israel ihnen also großzügig die Rückkehr ?
    Das wußte ich noch gar nicht.
    So lernt man immer wieder dazu.
    Das ist natürlich Unsinn. So lange sich die arabischen Staaten weigern die jüdischen Vertriebenen zurückkehren oder entschädigen zu lassen, so lange wird Israel es genau so halten. Finanzielle Unterstützung bekommen beide Seiten aus dem Ausland und es ist schon im hohen Maße schizophren hier nur auf der einen Seite die ausländischen Finanz-Hilfen als Entschädigung anrechnen zu wollen. Entschädigung für Kriegsfolgen ist vom Kriegsgegner zu leisten und nicht von ausländischen Freunden. Zudem ist es sowohl für ein Rückkehrrecht als auch für ein Entschädigungsrecht unerheblich ob man sich als Vertriebener später verbessert oder nicht. Wenn Du solch einfachen Zusammenhänge schon nicht begreifen kannst.......




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Wenn also Palästinenser/Araber und Israelis als Konfliktparteien nicht mit Res 194 gemeint sind, - wer dann ?
    Entweder hat Alion einen Kasper gefrühstückt oder mit Restalkohol zu kämpfen ?
    Wir werden es wohl nie erfahren.
    Wenn Dein Textverständnis besser wäre könntest Du Dir die Polemik sparen. Die Bürger der beteiligten Kriegsparteien und da gibt es keinen Zweifel.
    Man muss sich nur fragen welche Länder an dem Krieg beteiligt waren. Also im wesentlichen die Staaten Ägypten, Syrien, Libanon, Transjordanien, Irak und Israel. Da sich die Erklärung an die Regierungen der Kriegsparteien wendet ist von den Palis nicht die Rede, denn die hatten damals keine Regierung. Klar so weit?

    Zitat von UNO Resolution 194
    11. beschliesst, dass den Flüchtlingen, die in ihre Heime zurückzukehren wünschen und in Frieden mit ihren Nachbarn zu leben, dies zum frühest möglichen Zeitpunkt erlaubt wird und dass Ausgleichszahlungen für das Eigentum derer gezahlt werden sollte, die nicht in zurückkehren und für Verlust oder Schaden von Eigentum, das unter den Regeln des internationalen Rechts oder der Gleichbehandlung, von den verantwortlichen Regierungen wieder gut gemacht werden sollten; weist die Schlichtungskomission an, die Rückführung, Wiederansiedlung und wirtschaftliche und soziale Rehabilitation der Flüchtlinge und Entschädigungszahlungen zu erleichtern



    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Komm lass. Es wird ja immer verrückter.
    Erstens: Um mich (oder „euch“) geht’s hier gar nicht.
    Zweitens: Es sollte uns nicht egal sein, wenn ein Großteil unserer Steuergelder ins Ausland transferiert und dort für schmutzige Kriege oder Unterdrückungsmaßnahmen verwendet wird. Israel und die illegalen Siedler hängen am Tropf der USA und EU, hier geb ich Dir wahr.
    Deine Antworten enthalten nicht den Hauch eines Argumentes. Die besetzten Gebiete hängen ebenfalls am Finanztropf der USA und EU nur höre ich darüber keine Klagen von Dir. Außerdem handelt es sich bei Dir doch um keinen amerikanischen Bürger oder? Dann kann Dir gleichgültig sein, wofür die USA ihr Geld verwendet, dass hat euch nicht zu interessieren. Die USA müssen sich internationale Hilfen nicht von Arabern absegnen lassen und die EU ebenfalls nicht.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Wie meinen ?
    Wo hab ich so etwas behauptet ?
    Ich habe lediglich gefragt, ob Du mir einen Israeli nennen kannst, der in seine ehemalige Heimat (Irak, Iran, Jemen, o.a.) zurückkehren möchte ?
    Oder sein jetziges schmuckes Siedlerhäuschen mit Pool auf besetztem Gebiet gegen seine ehemalige Wellblechhütte in der irakischen Wüste eintauschen will ?
    Konntest Du mir nicht nennen (es gibt sie auch gar nicht), ergo stellt sich die Frage des Rückkehrrechtes für jüdische Vertriebene auch nicht.
    Ist das auch so schwer zu kapieren ?
    Hier hast Du das behauptet und es nutzt Dir nichts es zu leugnen.

    Zitat Zitat von Pietra #1502
    Von politischer Bedeutung ist heutzutage nur die Lage der arabischen Flüchtlinge, da die jüdischen schnell eine neue Heimat in Israel fanden.
    Mir scheint Du hast erhebliche Erinnerungslücken? Außerdem nochmal für Dich es gibt ein Recht auf Rückkehr oder Entschädigung wenn man aus der wertlosen Resolution 194 überhaupt Rechte ableiten will, dann für beide Seiten.

    Diese Ansprüche heben sich auf Grund gleich hoher Flüchtlingszahlen gegenseitig auf. Es ist vollkommen belanglos, dass wie von Dir hier postuliert, die israelischen Flüchtlinge was aus sich gemacht haben und es zu Wohlstand brachten, während die Palis noch heute in Hütten hausen. Für die Rechte die man aus der Resolution ableiten könnte ist das belanglos, auch wenn es einen Blick auf die Einstellung und den Fleiss der Vertriebenen wirft.



    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Du glaubst zu wissen ! Ein himmelweiter Unterschied.
    Schein bestimmt das Bewusstsein.
    Nun mußt Du Dich aber mal entscheiden. Du behauptest doch selbst die ganze Zeit die Palis wären Araber und wenn ich das sage, dann sagst Du ich glaube das nur zu wissen? Ja was denn jetzt, bist Du nun vollkommen verwirrt?




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Das solltest Du unbedingt dem „Nahostquartett“ erzählen, das wissen die noch gar nicht. (:P)
    Wann immer hier jemand keine Sachargumente mehr hat nimmt die Zahl der Smilies bedrohlich zu. Das Mandatsgebiet wurde bereits in zwei Staaten aufgeteilt einen arabischen nämlich Jordanien und einen jüdischen nämlich Israel. Ein dritter Staat war nie vorgesehen und ist überflüssig.



    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Wer hier der wahre Träumer ist und von einer Fallgrube in die nächste stolpert, stellt sich immer wieder heraus.
    Der libanesische Bürgerkrieg wurde 1990 durch ein Friedensabkommen in Taif (Saudi Arabien) beendet und nicht durch Sharons Kriegszug von 1982.
    In Taif wurde vereinbart, dass das libanesische Parlament paritätisch von Christen und Muslimen besetzt werden soll. Mit der Entwaffnung der libanesischen Armee unter Aoun durch die syrische Armee im Oktober 1990 konnte das Land wieder befriedet werden. Zu dem Zeitpunkt gab es schon keine „PLO Schreckensherrschaft“ mehr im Libanon.
    Richtig es gab zu dem Zeitpunkt keine PLO mehr im Libanon, da die Israelis sie rausgeworfen hatten und somit den Weg für eine Befriedung des Landes freigemacht hatten.




    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Was für ein „hoher“ Preis ?
    Wer 1,5 Mio Bewohner in einen riesigen Menschenkäfig pfercht und auf „Diät“ (Dov Weißglass) setzt, muss damit rechnen, dass einige der Eingesperrten sich zur Wehr setzen.
    Sie taten es mit dem, was sie zur Verfügung hatten. In dem Fall mehr mit Schreckschußraketen Marke: Ofenrohr, als effektiven Verteidigungswaffen.
    Mit den primitiven Dingern wurden mehr Maulwürfe erschreckt und Krähen aufgescheucht als wirklicher Schaden angerichtet.
    Die wenigen bedauernswerten zivilen Opfer sind wohl mehr Opfer von Irrläufern geworden. Die Westmedien würden von „Kollateralschäden“ sprechen.
    Wer regt sich denn über Israels „Kollateralschäden“ auf, oder die der NATO in Libyen ?
    Die dürften gar nicht vorkommen, bei der Hi-tec-Bewaffnung und Luftüberwachung.
    Großflächig Phosphor über dichtbesiedelten Wohnvierteln abzuwerfen, wobei hunderte Zivilisten verbrennen, hat sicher nichts mit „kollateral“ zu tun.
    Das ist Kriegführung gegen die Zivilbevölkerung, geführt von der angeblich „einzigsten Demokratie des Nahen Ostens“ und ihrer angeblich „moralischsten Armee der Welt“.
    Du hast wie immer keine Ahnung aber immerhin eine Meinung.

    Als Kollateralschaden oder Begleitschaden definiert man vermeidbare zivile Opfer auf Grund von überdimensioniertem oder ungenauem Waffeneinsatz. Das abschießen von Raketen auf Wohngebiete mit Zivilisten ist schlicht Terror und hat nichts mit einem Kollateralschaden zu tun. Völkerrechtlich ist so etwas verboten.

    Wer sich also bei jeder passenden und unpassenden Gelegenheit auf angebliches Völkerrecht beruft, dass er wie in Deinem Fall fälschlich als wertlose Erklärungen der UNO-Vollversammlung definiert, sollte es selbst erst einmal in den wesentlichen Punkten beachten.

    Der militärische Fachbegriff Begleitschaden oder Kollateralschaden (von englisch collateral damage; aus dem Lateinischen collateralis für seitlich oder benachbart) bezeichnet in der räumlichen Umgebung eines Ziels entstehende Schäden aller Art durch ungenauen oder überdimensionierten Waffeneinsatz bei nicht-zivilen Aktionen. Beabsichtigte Schädigungen werden im Gegensatz zu Begleitschäden der militärischen Zieldefinition zugeordnet.
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    Du bist auch hier widerlegt!





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Was in dem Fall unwesentlich ist, da sich die Resolution ausschließlich an Israel richtet und nicht an die PLO.
    Nicht die PLO hat Land zwecks Einverleibung erobert und besetzt, sondern Israel.
    Jaaaa, man muss schon sehr genau hinschauen. :hihi:
    Auch hier ersetzt ein Smilie keine Sachargumente. Das was Du hier von Dir gibst ist gleich doppelt Unsinn. Erstens wendet sich auch diese Resolution an alle Konfliktparteien und zweitens ist es natürlich durchaus wesentlich, wenn die vermeidlich begünstigte Seite die Erklärung ablehnt mit dem Verweis, dass sie Unsinn ist. Analysieren wir mal Teile des Textes.

    Zitat Zitat von UNO Resolution 242
    Der Sicherheitsrat, mit dem Ausdruck seiner anhaltenden Besorgnis über die ernste Situation im Nahen Osten, unter Betonung der Unzulässigkeit des Gebietserwerbs durch Krieg und der Notwendigkeit, auf einen gerechten und dauerhaften Frieden hinzuarbeiten, in dem jeder Staat der Region in Sicherheit leben kann, ferner unter Betonung dessen, dass alle Mitgliedstaaten mit der Annahme der Charta der Vereinten Nationen die Verpflichtung eingegangen sind, in Übereinstimmung mit Artikel 2 der Charta zu handeln,

    1. erklärt, dass die Verwirklichung der Grundsätze der Charta die Schaffung eines gerechten und dauerhaften Friedens im Nahen Osten verlangt, der die Anwendung der beiden folgenden Grundsätze einschließen sollte:
    i) Rückzug der israelischen Streitkräfte aus Gebieten, die während des jüngsten Konflikts besetzt wurden; ii) Beendigung jeder Geltendmachung des Kriegszustands beziehungsweise jedes Kriegszustands sowie Achtung und Anerkennung der Souveränität, territorialen Unversehrtheit und politischen Unabhängigkeit eines jeden Staates in der Region und seines Rechts, innerhalb sicherer und anerkannter Grenzen frei von Androhungen oder Akten der Gewalt in Frieden zu leben;
    2. erklärt ferner, dass es notwendig ist,
    a) die Freiheit der Schifffahrt auf den internationalen Wasserwegen in der Region zu garantieren; b) eine gerechte Regelung des Flüchtlingsproblems herbeizuführen; c) die territoriale Unverletzlichkeit und politische Unabhängigkeit eines jeden Staates der Region durch Maßnahmen zu garantieren, die auch die Schaffung entmilitarisierter Zonen einschließen;
    3. ersucht den Generalsekretär, einen Sonderbeauftragten zu ernennen, der sich in den Nahen Osten begeben soll, um mit den beteiligten Staaten Verbindung aufzunehmen und zu unterhalten, mit dem Ziel, eine Einigung zu fördern und die Bemühungen zur Herbeiführung einer friedlichen und akzeptierten Regelung im Einklang mit den Bestimmungen und Grundsätzen dieser Resolution zu unterstützen;

    4. ersucht den Generalsekretär, dem Sicherheitsrat baldmöglichst über den Stand der Bemühungen des Sonderbeauftragten Bericht zu erstatten.

    Auf der 1382. Sitzung des Sicherheitsrats einstimmig verabschiedet.
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    ###*den steht nicht im Orginaltext und wurde daher entfernt.###
    - Die Garantien jeden Staates in sicheren und anerkannten Grenzen richtet sich an die Kriegsgegner Israels und nicht an Israel.
    - Die Garantie freier Wasserwege richtet sich eindeutig gegen Agypten das die Strasse von Tiran als Auslöser des Krieges sperrte.
    - Die gerechte Regelung des Flüchtlingsproblems richtet sich gegen alle beteiligten Regierungen.

    Deine Ausführungen sind also auch in diesem Fall als reine Dampfplauderei demaskiert. Du bist widerlegt!





    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Du nimmst mir das Wort aus dem Mund und ich ergänze.....- wäre Alion schon einen Riesenschritt weiter.
    Wenn es ihm dann noch gelingt, das Gelesene in den richtigen Kontext zu bringen (völkerrechtlich, numerisch, chronologisch, kausal) dann hat er seinen ganz persönlichen Jackpot. Wieder ein Fehlschuss.
    Die Sperrung der Straße von Tiran war kein Auslöser, sondern nur die willkommene Gelegenheit, lang gehegte Eroberungspläne in die Tat umzusetzen.
    ......................
    Die Sperrung von Seewegen gilt völkerrechtlich bereits als krigerischer Akt und genau das steht so auch in der UNO Resolution 242, die ausdrücklich das Freihalten der Seewege fordert. Wer also einen Seeweg für die Schiffe eines anderen Landes sperrt, hat den Krieg gegen das betreffende Land bereits eröffnet. Außerdem gehört es nicht zu den Geflogenheiten zivilisierter, friedliebender Staaten, seine Nachbarn durch das Auffahren von 1000 Panzern und 100000 Soldaten an dessen Grenze zu beglücken. Selbst größere Manöver werden gewöhnlich der Gegenseite weit im Vorfeld mitgeteilt. Die Opferrolle passt hier also nicht zu Nasser und man kann die Historie auch nicht fälschen und verdrehen. Deine untauglichen Versuche hierzu kannst Du also einstellen. Die Ägypter waren der Agressor dieses Krieges und daran besteht keinerlei Zweifel.


    Zitat Zitat von Piedra Beitrag anzeigen
    Vielleicht hast Du die Güte zu erklären, auf welcher Basis Du behauptest ein Land dürfe vom besiegten ….Gebiete als Wiedergutmachung fordern.
    Das hab ich Dich schon mal gefragt ?
    Also, wo steht solcher Unfug ?
    Wie bereits mehrfach erörtert was nicht verboten ist, ist erlaubt. Das solltest sogar Du verstehen. Wer es nicht glaubt muss nur nachsehen, was über Jahrtausende unter Völkern praktiziert wurde. Wenn es nicht so wäre, könntest Du sicher auf ein ausdrückliches Verbot hinweisen und das kannst Du offensichtlich nicht. Auch die Umkehr der Beweislast bringt Dich hier nicht in eine bessere Position. Wer behauptet etwas sei verboten muss hierfür schon Belege bringen, während die Abwesenheit von Verboten als Erlaubnis gilt. Das ist das Grundprinzip jeder Jurisprudenz.


    Alion
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  5. #1515
    Mitglied Benutzerbild von Piedra
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    Zitat Zitat von Alion
    „Es hat doch gar niemand behauptet, es hätte vor dem Krieg nicht bürgerkriegsähnliche Auseinandersetzungen zwischen Arabern und Juden gegeben.“
    In dem Moment, als zionistische Kampfverbände in Gebiete außerhalb der von der UNO vorgesehenen Zone für einen jüdischen Staat vorstießen, um dort territoriale Fakten zu schaffen, handelte es sich nicht mehr um einen Bürgerkrieg sondern um einen Angriffskrieg.

    Zitat Zitat von Alion
    „Du hast den Juden vorgeworfen sie hätten den Konflikt durch Übergriffe auf Araber begonnen, wie immer ohne Beleg “ “
    Soll ich den Beleg zum dritten Mal verlinken ?
    Ignoranz kann auch zur Manie werden.

    Mit dem Einmarsch zionistischer Kampfverbände in arabische Gebiete wurde eine neue Dimension der Gewalt erreicht und aus dem Bürgerkrieg ein internationaler Konflikt.
    Niemand wusste, wo und wann die Zionisten haltmachen, bzw. ihren Vormarsch stoppen.
    Großreich-Träume der Zionisten (mit Gebietsansprüchen, bis weit in arabisches Gebiete), hat es schon immer gegeben:





    Den arabischen Nachbarstaaten blieb gar nichts anderes übrig als zu versuchen den Vormarsch der zionistischen Eroberer zu stoppen und die ethnischen Säuberungen bzw. Massaker an der palästinensischen Zivilbevölkerung (die zum Zeitpunkt des arabischen Eingreifens in vollem Gange waren) zu beenden.

    Zitat Zitat von Alion
    „Ich habe somit zweifelsfrei bewiesen.... “
    ,.....dass Alions selbst mutmachender Optimismus die reine Verzweiflung ist.

    Zitat Zitat von Alion
    „Das ist natürlich Unsinn. “
    Hättichauchgesagt.

    Zitat Zitat von Alion
    „So lange sich die arabischen Staaten weigern die jüdischen Vertriebenen zurückkehren ….zu lassen, so lange wird Israel es genau so halten.“
    Welcher arabische Staat weigert sich denn, jüdische Flüchtlinge (?) zurückkehren zu lassen (bitte einen Beleg und kein ausweichendes Gesülze) ?
    Und welcher jüdische Flüchtling (?) möchte nach Arabien zurückkehren ?
    Wahrscheinlich muss die Frage noch fünfmal gestellt werden, bevor Dir eine Antwort einfällt ?

    Zitat Zitat von Alion
    „Entschädigung für Kriegsfolgen ist vom Kriegsgegner zu leisten“
    Oi, dann muss Israel alleine an den Libanon Aber-Milliarden an Entschädigungen zahlen.
    Denn die „moralischste Armee der Welt“ hat dort (schon mehrmals) gewütet wie ein Berserker und mehr als einen „Ground Zero“ hinterlassen.

    Zitat Zitat von Piedra
    „Wenn also Palästinenser/Araber und Israelis als Konfliktparteien nicht mit Res 194 gemeint sind, - wer dann ?“
    Zitat Zitat von Alion
    „Also im wesentlichen die Staaten Ägypten, Syrien, Libanon, Transjordanien, Irak und Israel. Da sich die Erklärung an die Regierungen der Kriegsparteien wendet ist von den Palis nicht die Rede, denn die hatten damals keine Regierung.“
    Finden Flüchtlinge und Vertriebenen beim Alion nur dann Berücksichtigung, wenn sie „eine Regierung haben“ ?
    Diesen hanebüchen Unsinn (eines Laien-“Völkerrechtlers“) verbreitest Du auch über die Anwendbarkeit der 4. Genfer Konvention. Obwohl ich Dir (anhand einer UN-Verlautbarung) klar belgt habe, dass sie auf die besetzten Gebiete anwendbar ist.

    Aber zurück zur 194:

    „Die Generalversammlung,
    nach weiterer Erörterung der Lage in Palästina
    [...]
    11. beschließt, daß denjenigen Flüchtlingen, die zu ihren Wohnstätten zurückkehren und in Frieden mit ihren Nachbarn leben wollen, dies zum frühestmöglichen Zeitpunkt gestattet werden soll und daß für das Eigentum derjenigen, die sich entscheiden, nicht zurückzukehren, sowie für den Verlust oder die Beschädigung von Eigentum, auf der Grundlage internationalen Rechts oder nach Billigkeit von den verantwortlichen Regierungen
    und Behörden Entschädigung gezahlt werden soll;


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    Zitat Zitat von Alion
    „Wenn Dein Textverständnis besser wäre... “
    Wenn Alions Textverständnis besser wäre, würde er schon aus der Überschrift entnehmen, dass in Res. 194 Flüchtlinge aus PALÄSTINA (!) gemeint sind.
    Und nicht irgendwelche Flüchtlinge aus den Tiefen der arabischen Wüste.

    Zitat Zitat von Alion
    „Die besetzten Gebiete hängen ebenfalls am Finanztropf der USA und EU nur höre ich darüber keine Klagen von Dir. “
    Eine typische Trotz-Antwort.
    Der entscheidende Unterschied zwischen Hilfsgeldern an Israel und die Autonomiebehörde ist der, dass Hilfsgelder an die PA, weder für Terrorzwecke oder Krieg, noch für Unterdrückungsmaßnahmen verwendet werden.
    Eine breit angelegte Schmutzkampagne des Sharon-Regimes („wir haben „Beweise“ für Veruntreuung von EU-Geldern für Terrorzwecke) auch mit Beteiligung deutscher Medien, wurde 2005 zur größten Blamage.
    Ziel der israelischen Propaganda-Kampagne war es, die Autonomiebehörde und ihren Präsidenten zu diskreditieren, bzw. zu „Terroristen“ abzustempeln.
    Angeblich – und ich kann mich noch sehr genau daran erinnern – wurden in den Trümmern der zerschossenen Mukata (Amtssitz von Präsident Arafat) Dokumente gefunden, die unzweifelhaft „belegen“: Arafat unterstützt den Terror mit EU-Geldern.
    Der Moderator von "Report München" konnte sich damals gar nicht mehr einkriegen, ob dieser Ungeheuerlichkeit. Mit grimmiger Larve wetterte er in die Kamera und Mikrofon: „Report München l i e g e n die B e w e i s e vor: Fakten, Fakten, Fakten !“ Und dann wurden irgendwelche Papiere, Kontoauszüge eingeblendet, die „beweisen“ sollten, was Arafat doch für ein böser Bube ist.
    Jetzt musste die EU aktiv werden und ernsthaft untersuchen, ob an dieser Räuberpistole etwas dran ist. Also schickte sie eine Kommission in die Region und die recherchierte gründlich, über ein Jahr lang, bei beiden Konfliktparteien und ihren Behörden.
    Dann im Jahr 2005 der Abschlussbericht:

    "OLAF findet „keine schlüssigen Beweise“ für Verwendung von EU-Mitteln für terroristische Zwecke: Europäische Kommission begrüßt Abschlussbericht über die Finanzhilfe zugunsten der Palästinensischen Behörde"

    [Links nur für registrierte Nutzer]
    Moment mal, hieß es nicht, es gebe „unleugbare und klare Beweise“ ?
    Wo waren sie denn plötzlich hin, ja wo laufen sie denn ?
    Sie hatten sich, Hokus-Pokus-Verschwindibus in Luft aufgelöst. Denn die Fälscherwerkstätten des Shin-Bet (Geheime Staatspolizei) wagten es
    nicht, ihren fabrizierten Schund unabhängigen Fachleuten vorzulegen.
    Die Blamage wäre noch viel größer geworden.

    Aber so ist es immer, wenn man dieser Verbrecherbande genauer auf den Zahn fühlt, oder es plötzlich heißt: >Hosen runter, wir wollen sehn<.

    Zitat Zitat von Alion
    „...dass hat euch nicht zu interessieren.“
    Was mich interessiert oder nicht, entscheidet sicher nicht Klein-Alion.
    Dazu musser noch a bisserl essen und a bisserl wachsen gell ?

    Zitat Zitat von Alion
    „Wann immer hier jemand keine Sachargumente mehr hat nimmt die Zahl der Smilies bedrohlich zu. “
    Wenn „Völkerrechtsexperte“ Alion, Kraft seiner Wassersuppe behauptet: „Die Zweistaatenlösung ist also bereits verwirklicht“, kann man nur kopfschüttelnd an seiner Nüchternheit zweifeln.
    Oder wie soll ich das sonst nennen ?

    Zitat Zitat von Alion
    „...vollkommen verwirrt? “
    Stimmichdirzu. Wäre auch `ne Möglichkeit.
    Seit Jahren wird um die Zweistaatenlösung gefeilscht. Regimevertreter (auch Netanjahu) geben regelmäßig Lippenbekenntnisse dazu ab, obwohl sie im Gegenteil alles tun, damit es nicht zu dieser Lösung kommt.
    Bei der Gelegenheit scheint Alion jedesmal auf Tauchstation zu sein ?

    Zitat Zitat von Alion
    „PLO mehr im Libanon, da die Israelis sie rausgeworfen hatten und somit den Weg für eine Befriedung des Landes freigemacht hatten. “
    Fakten zur Kenntnis zu nehmen, war nie Dein Ding. Wir erleben es immer wieder.
    Das Abkommen von Taif war ein Vertrag zwischen den Bürgerkriegsparteien im Libanon. Zumindest hast Du mitbekommen, dass es zu dem Zeitpunkt (8 Jahre) keine PLO mehr im Libanon gab, nur die Tragweite dieser Tatsache entzieht sich Deinem Horizont, weil......ja weil - sag Du`s uns,.... der......

    Zitat Zitat von Alion
    „...Weitblick nicht einmal bis zum eigenen Tellerrand ….“
    ...reicht !
    Genau. Eine messerscharfe Analyse, an der es nichts auszusetzen gibt.

    Zitat Zitat von Alion
    „.Das abschießen von Raketen auf Wohngebiete mit Zivilisten ist schlicht Terror und hat nichts mit einem Kollateralschaden zu tun. “
    So isses. Nur die Israelis bezeichnen ihre Art des Terrors frech als „Kollateralschaden“. Obwohl sie mit Hilfe ihrer Himmelsspione sogar Nummernschilder lesen können, wollen sie den Unterschied zwischen dichtbevölkerten Wohngebieten und militärischen Zielen nicht erkennen. Für wie dumm halten sie eigentlich die Weltöffentlichkeit ?

    Was, ist an dem folgenden Beispiel "kollateral“ oder „ungenau“ ?
    Sind die Wohnhäuser nicht als Wohnhäuser zu erkennen und Krankenwagen nicht als Krankenwagen ?



    Angriffe mit Phosphorbomben auf dicht besiedelte Wohngebiete sind völkerrechtlich untersagt.

    Zitat Zitat von Alion
    „UNO Resolution 242 ...Die Garantien jeden Staates in sicheren und anerkannten Grenzen richtet sich an die Kriegsgegner Israels und nicht an Israel.
    Selbst bei allem guten Willen, man kann Dich nicht ernst nehmen. Sorry.

    Zitat Zitat von Alion
    „Wie bereits mehrfach erörtert was nicht verboten ist, ist erlaubt
    Wie sich zeigt, ist immer noch eine Steigerung drin.

    Zwischenfrage:
    Durch welche völkerrechtliche Aussage (Gesetz, Resolution, Konvention) wird Deine Behauptung gestützt, dass ein Land vom besiegten Gegner Gebiete als Wiedergutmachung fordern darf ?
    Frage verstanden, Inhalt angekommen ?
    Prima.
    Dann dürfen wir also auf Antwort und nicht auf Eiertanz hoffen ?
    Schaun wir mal.

    Pfüati
    Geändert von Piedra (18.11.2011 um 19:03 Uhr)

  6. #1516
    Balkan Spezialist Benutzerbild von navy
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Da gibt es viele Tode unverändert und die Welt schweigt, wegen diesem Terror des Israelis!

    Grausames Foto, über eines der jüngsten Opfer

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    Und zum User Alion kann man nur Sagen: er hat keine Ahnung, denn die UN Resolutionen sagen klar, das sich Israel aus den Palästina Gebieten zurückziehen muss. Dies geschieht seit über 50 Jahren nicht, sondern siehe Prof. Pappe, die kriminellen Vertreibungen gehen weiter mit Terror und Mord.
    Die Selbstverwaltungsstrukturen, die die NATO im Kosovo wachsen ließ, kritisierte eine als „Verschlusssache“ eingestufte Studie des Instituts für Europäische Politik (IEP) 2007 als „fest in der Hand der Organisierten Kriminalität“, die „weitgehende Kontrolle über den Regierungsapparat“

  7. #1517
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von navy Beitrag anzeigen
    Da gibt es viele Tode unverändert und die Welt schweigt, wegen diesem Terror des Israelis!

    Grausames Foto, über eines der jüngsten Opfer

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    Und zum User Alion kann man nur Sagen: er hat keine Ahnung, denn die UN Resolutionen sagen klar, das sich Israel aus den Palästina Gebieten zurückziehen muss. Dies geschieht seit über 50 Jahren nicht, sondern siehe Prof. Pappe, die kriminellen Vertreibungen gehen weiter mit Terror und Mord.
    Wie willst Du diesen Unwissenden klar machen, daß Zionismus und Judentum zwei verschiedene Paar Schuhe, gar gegensätzlich sind?

    Der Zionismus ist eine bösartige Ideologie und entstellt mit seinem plump primitiven nationalen Gedankengut das, was Judentum tatsächlich bedeutet.

    Das authentische jüdische Volk läßt sich nur über seine Thora und seinen Glauben definieren. Nationalismus hat damit überhaupt nichts zu tun!

    Die Araber haben dem jüdischen Volk bis zum Beginn des zionistischen Nationalismus niemals etwas zu Leide getan!

    Es ist der Zionismus, welcher den Antisemitismus, als Antriebsfeder seiner Ideologie benötigt, sozusagen als Grundelexir zum Überleben!

    Somit war und ist es auch dieser Zionismus, welcher den Antisemitismus am perfidesten zu provozieren versteht.

    Es ist der Zionismus, welcher unter Mißbrauch des jüdischen Volkes im Sinne der Thora und des Glaubens, Feindschaft und Hass gegen Juden, also Antisemitismus, unter den Völkern säht, um damit seine Nationalen Ziele der Schaffung, und heute der Ausdehnung, eines Israels betreibt, welches mit dem jüdischen Glauben eben nicht vereinbar ist.

    Die Zionisten waren und sind es, welche auch den Hass der Araber gegen die Juden, die bis dahin friedlich ihrem Glauben nachkommen konnten, initiierten!

    Mit ihren unverschämten nationalen Forderungen und dem Verdrängen der Araber zündeten sie die Lunte des Hasses! Und daran hat sich bis heute nichts geändert.

    Es gab und gibt jüdische Stimmen, die das bestätigen. Nur werden diese vom Geschrei der zionistischen Eiferer in ihrem nationalistischem Stechschritt und Blutrausch übertönt!

    :O

  8. #1518
    Mitglied Benutzerbild von Dayan
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Der Terrorist wurde beim Versuch eine Kassam nach Israel zu schiessen eliminiert!
    ***

    Um aufs neue wach werden zu können, musst Du ohne Frage vorher einmal eingeschlafen sein, und analog dazu, um geboren werden zu können, musst Du vorher schon einmal gestorben sein (Kabalah)

  9. #1519
    Mitglied
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von Dayan Beitrag anzeigen
    Der Terrorist wurde beim Versuch eine Kassam nach Israel zu schiessen eliminiert!
    Hey Dayan, jetzt hast DU es Dir mit Buella entgültig verscherzt. Gruss

  10. #1520
    Mitglied Benutzerbild von Dayan
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    Standard AW: Viele Opfer bei Terrorserie im Süden Israels

    Zitat Zitat von SAMURAI Beitrag anzeigen
    Hey Dayan, jetzt hast DU es Dir mit Buella entgültig verscherzt. Gruss
    Hi Samurai!Ich denke damit kann ich leben!Gruss!
    ***

    Um aufs neue wach werden zu können, musst Du ohne Frage vorher einmal eingeschlafen sein, und analog dazu, um geboren werden zu können, musst Du vorher schon einmal gestorben sein (Kabalah)

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