Griechenland in der Krise / Sammelstrang

[Schaschlik]

Ja, hoffentlich steigen die aus dem Euro raus, dann sind die ganzen Schulden komplett wertlos und werden nie zurück gezahlt. So würden sich jedenfalls unsere Rechten aus der Verantwortung stehlen wenn sie in so einer Situation wären... :]

[tommy3333]

Ja, hoffentlich steigen die aus dem Euro raus, dann sind die ganzen Schulden komplett wertlos und werden nie zurück gezahlt.

Das ist Quark, denn die aktuellen Schulden sind erst mal Euro-Schulden. Selbst wenn sie die Drachmen wieder einführen, können sie die Drachmen abwerten wie sie wollen, die einstigen Euro-Schulden werden dann nur insoweit schrumpfen können, wie die Euro-Schulden in Drachmen Schulden konvertiert werden - also lediglich für den Anteil der Inlandsschulden. Auslandsschulden werden davon nicht betroffen sein und weiterhin in Euro in den Bilanzen stehen. Eine Abwertung hätte für Griechenland andere Vorteile, dass insbes. Exportgüter billiger werden, ausl. Touristen billiger in Griechenland Urlaub machen können, was auch die Tourismusbranche beleben würde, und dass Investitionen für ausl. Unternehmen billiger werden würden, sobald sich ein Wechselkursgleichgewicht erst mal wieder eingestellt hätte. Aber egal ob mit oder ohne Euro und egal ob mit oder ohne "Rettungsschirm": ohne seriöse Haushaltsdisziplin wird Griechenland nicht mehr aus der Krise herauskommen.

So würden sich jedenfalls unsere Rechten aus der Verantwortung stehlen wenn sie in so einer Situation wären... :]

Genauso kann man auch argumentieren, dass Linke ihrer Verantwortung dann so "gerecht" werden, dass sie selbst noch mehr eigene Schulden anhäufen würden, um das Geld in ein Fass ohne Boden eines fremden Landes zu versenken, und auf diese Weise andere Länder mit in die Schuldenfalle hineinziehen.

[Schaschlik]

Das ist Quark, denn die aktuellen Schulden sind erst mal Euro-Schulden. Selbst wenn sie die Drachmen wieder einführen, können sie die Drachmen abwerten wie sie wollen, die einstigen Euro-Schulden werden dann nur insoweit schrumpfen können, wie die Euro-Schulden in Drachmen Schulden konvertiert werden - also lediglich für den Anteil der Inlandsschulden. Auslandsschulden werden davon nicht betroffen sein und weiterhin in Euro in den Bilanzen stehen. Eine Abwertung hätte für Griechenland andere Vorteile, dass insbes. Exportgüter billiger werden, ausl. Touristen billiger in Griechenland Urlaub machen können, was auch die Tourismusbranche beleben würde, und dass Investitionen für ausl. Unternehmen billiger werden würden, sobald sich ein Wechselkursgleichgewicht erst mal wieder eingestellt hätte. Aber egal ob mit oder ohne Euro und egal ob mit oder ohne "Rettungsschirm": ohne seriöse Haushaltsdisziplin wird Griechenland nicht mehr aus der Krise herauskommen.

Das Problem dabei ist: Griechenland hat keine nennenswerte Wirtschaft, die von einer starken Abwertung noch profitieren könnte. Und ein Ausstieg aus dem Euro wäre gleichbedeutend mit dem völligen Verlust der Kreditwürdigkeit. Folglich schlägt jede weitere Refinanzierung bestehender Schulden fehl und es muss kräftig abgeschrieben werden. Wieviel "Wert" bleibt denn von den Schulden noch übrig, wenn die Rückzahlung auf Jahrzehnte raus geschoben ist?

Nur mit den richtigen wirtschaftlichen Weichenstellungen lässt sich das Problem lösen. Ein Euro-Ausstieg ist aber gerade kein Signal der Stabilität an die Wirtschaftsteilnehmer. Der Weg des "Ausschleichens" aus dem Desaster wäre für alle Zeiten versperrt. Vergiss mal nicht, dass auch unsere Wirtschaft an diesem dünnen Faden hängt. Die aktuelle Strategie ist: wir bedienen die griech. Schulden bei uns selbst - nichts anderes passiert bei den Rettungspaketen - und sorgen dafür, dass die neuen Schulden langsamer wachsen/stoppen in Relation zur wirtschaftlichen Erholung. Mittelfristig bedeutet das zwar auch den Verlust unserer "Guthaben" in Griechenland aber hoffentlich nicht um den Preis des wirtschaftlichen Schocks, der uns selbst doch hart treffen würde. Überleg mal: das Geld ist so oder so verloren (ich glaube nicht wirklich an eine gute Konjunktur in Gr), warum sollten wir uns mit solchen Maßnahmen nun auch noch zusätzlich selbst schaden?

Genauso kann man auch argumentieren, dass Linke ihrer Verantwortung dann so "gerecht" werden, dass sie selbst noch mehr eigene Schulden anhäufen würden, um das Geld in ein Fass ohne Boden eines fremden Landes zu versenken, und auf diese Weise andere Länder mit in die Schuldenfalle hineinziehen.

Selbstverständlich war das eine Polemik von mir. Und glaube nicht, dass Linke grundsätzlich immer nur bereit wären, Geld zu "verschenken". Das Problem ist bei dieser Sache einfach, dass man den Hahn nicht plötzlich zudrehen kann, ohne schwere Schäden zu hinterlassen. Das hat garnichts mit links oder rechts zu tun.

In der Schuldenfalle stecken wir doch knietief drin. Meinst Du den Banken gehörte das Geld, was sie Griechenland geliehen haben? Wenn die Zahlungen ausfallen, müssen die selbst massiv abschreiben, dann fällt ein Stein nach dem Anderen. Auch ein Gr mit eigener Währung wäre folglich auf das Wohlwollen der Geberländer angewiesen, um das Casino am Laufen zu halten.

Daher reduziert sich die Angelegenheit auf die Frage, ob wir die Schulden "Ausschleichen" wollen oder ob wir den Totalverlust sofort herbeiführen und damit einen fatalen Dominoeffekt in Kauf nehmen.

Der Austritt Gr aus der Eurozone ist reine politische Kosmetik, wirtschaftl. gefährlich noch dazu, die eigentliche Problematik bleibt bestehen.

[sunbeam]

Tja, wie wohl die Bevölkerungen diverser Staaten bei einer Volksabstimmung auf die Frage, Verbleib im Euro-Raum Ja/Nein, antworten würden???

[elas]

Der bisher einzig vernünftige Vorschlag zur Lösung des Griechenproblems.

Sollen doch die Griechen entscheiden mit welcher Währung sie leben wollen und können.

Die Drecks-EUDSSR hat uns auch nicht gefragt ob wir die DMark gegen das Esperantogeld tauschen wollen.

Die Griechen wären doch blöd sich ihre Spielgeld-Währung zurück zu wünschen wo sie doch von den Euro-Deppen großzügig alimentiert werden !!!!

[Freikorps]

Die Griechen wären doch blöd sich ihre Spielgeld-Währung zurück zu wünschen wo sie doch von den Euro-Deppen großzügig alimentiert werden !!!!

Das Geld würde doch bestimmt weiterfließen. Da werden sich ide Bürokratenin Brüssel schon was einfallen lassen.

[Leila]

Tja, wie wohl die Bevölkerungen diverser Staaten bei einer Volksabstimmung auf die Frage, Verbleib im Euro-Raum Ja/Nein, antworten würden???

Das würde mich interessieren!

[elas]

Das Geld würde doch bestimmt weiterfließen. Da werden sich ide Bürokratenin Brüssel schon was einfallen lassen.

Höre soeben in Bayern2 Talkin über Italien....da stehen einem die Haare zu Berge was da plötzlich alles raus kommt.
Die Fachfrau Brugger berichtet davon dass Italien defacto von der Mafia regiert wird.......rette sich wer kann!!!!


PS: Radio-Nachrichten: Italien befindet sich auf gutem Weg!

[sunbeam]

Das würde mich interessieren!

Mich auch, schade das wir es nie herausfinden werden!

[elas]

Tja, wie wohl die Bevölkerungen diverser Staaten bei einer Volksabstimmung auf die Frage, Verbleib im Euro-Raum Ja/Nein, antworten würden???

Das ist nun wirklich nicht so schwer zu beantworten....

Die Nutzniesser wollen den Euro........die Zahler wollen ihn nicht!!!!